Comment définir les bornes d'un range ?

Comment définir les bornes d'un range ?

Messagepar thierrybl » 26 Avr 2015, 14:18

Bonjour à tous,

J'ouvre ce sujet en reprenant une question posée à Patrick sur le blog :

http://www.ichimoku-kinko-hyo.info/blog ... omment-add


Patrick, j'ai une question pour toi.
J'ai pris un short sur le CAC avec comme objectif le bas de son range à 5155. Il ne l'a pas atteint et je suis sorti sur SL. J'ai tracé ce range en H1 comme tu peux le voir ci-dessous.

H1
CAC240415_H1-Sortie.jpg



H4
CAC240415_H4-Sortie.jpg


Cependant si je le trace en H4, mon objectif aurait toujours été le bas du range, cette fois à 5164 et mon TP aurait été exécuté car je mets toujours qqs pips au-dessus.
Donc ma question est : comment dessine tu ton range et comment éviter ce problème ?

Merci de ta réponse
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Re: Comment définir les bornes d'un range ?

Messagepar thierrybl » 28 Avr 2015, 17:19

Je fais un copier-coller de la réponse de Patrick dans le blog :

"Nacra (Francis) et Thierry, je veux bien vous répondre ici, mais, dès la prochain changement de billet ça ira aux oubliettes.
Le sujet que vous abordez est important, c'est pourquoi je vous propose de le faire dans le forum (ca reste et se sera utile pour tous et pour moi, pour renvoyer vers ce sujet du forum, quand les gens me reposeront la question)
cependant voici quelques élément de de réponse :
Nacra tu écris: tu y fais allusion pour prendre une décision comme par exp la vente du DAX en 15mn.
suis pas persuadé de bien avoir compris mais ce qu'il faut comprendre :
Dans tout range il y a des tendances sous jacentes . Si tu dessines un rectangle H4 , tu bascule sur M 15 et tu trouveras en M 15 une jolie tendance bien dessinée, avec nuages bien orientés et droites de l'ichimoku qui jouent leur rôle.
C'est des tendances simples a trader, car tu sais exactement ou elles commencent et ou elles finissent (bornes du range H4)
De plus si la tendance est bien faite avec par exemple de beau retracements sur les paliers de kijun, tu n'as m^me pas a tenir compte des "barrages" du H1 et H4 car sur ces TF les droites de l'ichi feront passoire, juste te méfier de la zone d'équilibre ?
Comprends tu ? je ne veux pas m'étaler car si vous ouvrez le sujet sur le forum je devrais me répéter (et ça prend du temps ) :)
Concernant le tracé, non je ne pense pas que se soit "subjectif" , soit tu peux tracer un rectangle propre et donc tu as un range nickel a trader , soit tu ne peux pas. Je recommande de trader les rectangles (ou triangles de consolidation) dont il est facile de relier au moins trois point sur le m^me niveau pour fixer le support et la résistances..
POur la question de thierry (je détaillerai si vous allez au forum)
il faut TOUJOURS tracer le range sur les corps des chandeliers du TF supérieur . Les morceaux de corps des chandeliers qui dépassent les bornes sur les TF inférieurs ne sont que des mèches pour le tf supérieur.
Si thierry, après avoir tracé son rectangle en H1 avait basculé sur H4 il aurait vu qu'il devait "ajuster" la borne basse de son range tracé en H1 sur les corps des chandeliers du H4 et ainsi il aurait atteint son TP.
Par ailleurs ne soyons pas "dogmatiques" les S/R sont des zones, pas des niveaux absolus. Donc si tu mêches a quelques pips seulement du TP comme sur l'exmple de Thierry, tu sors et t_u encaisses, on est pas à 5 pips près ;)
Pour cela il faut pouvoir "suivre" le trade au moins quand on s'approche du TP, si sur 5 et 1 min tu dessines des figures de retournements a quelques pips du TP, tu sors et c'est fini
Si tu ne peux pas suivre, il faut en effet fixer le TP quelques pips au dessus du TP probable, justement pour éviter cela.
Cependant, se sont des choses qui arrivent. Ce qui est dommage c'est de sortir en perte, il aurait au minimum fallu passer le stop au BE"
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Re: Comment définir les bornes d'un range ?

Messagepar cedric » 29 Avr 2015, 10:03

Bonjour Thierry,

Je lis ton poste et je remarque plein de petites choses:)

Ok ichimoku est un indicateur de tendance et en range il n'est pas aussi fiable, mais regarde les prix et leurs interactions sur ce graphe h1 :

CAC2804.png



La kijun est vraiment plate et importante beaucoup de mèche sur celle ci, cela aurait du t'alerter, de même une belle ssb, la aussi les prix butent sur celle ci et pour finir la trendline parle d'elle même.

Tu dois tout de même tout tracer et anticiper ce que les prix peuvent faire pour de rassurer dans ton trade même en range.

Voila j'espère avoir répondu à ta question sur ce range :)
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Re: Comment définir les bornes d'un range ?

Messagepar thierrybl » 29 Avr 2015, 17:54

Bonjour Cédric,

Merci pour ta réponse. Je comprends ce que tu veux dire, mais sur ton graphique je ne trouve pas que le plat kijun soit très fort. La LS rebondit effectivement sur la trend, mais on peut aussi considérer qu"elle rebondit sur le bas du range.
Je considère que mon trade est quand même techniquement réussi puisque les prix ont atteins le bas du range. C'est juste que j'ai fait une erreur en le traçant.
Mais comme le souligne Patrick, il y a toujours une tendance à l'intérieur du range sur une UT inférieure, et là Ichimoku est pertinent.
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