"Ichimoku + Heiken Ashi" ... qui utilise ?

[Tistou]

Tout a fait d'accord avec vous, le principal dans le trading est d'être en harmonie avec le marché, qu'on utilise Heiken, Renko, CRB ( constant range bar ) ou que les chandeliers japonais ... Chacun ses affinités, l'important n'est pas ce qu'on utilise mais les résultats qui en découlent.

Bonne soirée a tous

[kerledan]

Bonjour

Moi j utilise HA depuis longtemps pour le confort et pouvoir tenir une position au sens phychogique le plus longtemps possible pour un max de profit

Comme je peux avoir la place sur mes ecrans pour avoir les bougies japonaises je les regardent aussi car nous avons plus de renseigements avec elles

Donc confort et combattre les biais du a des sorties pas vraiement faite au bon moment

[abfx]

Merci de ta contribution. Je n'utilise pas les HA même si je les ai ajouté sur mon écran de scalping, mais elles ne font pas partie de mon trading. Je pense que tu as raison, les chandeliers japonais donnent plus d'infos, mais donc aussi plus de faux signaux. Peut-être que combiner les 2 peut s'avérer une bonne idée. Entrer que un signal de chandelier (les HA sont souvent en retard), et se fier aux HA pour la tendance du trade, ne sortir que quand le HA l'indique et est confirmé pas un chandelier.

A étudier (j'ai cette idée en tête depuis quelques temps pour mon scalping mais n'ai pas encore l'assurance ni la confiance suffisante pour laisser courir).

[Jmuch66]

Salut,

Moi j'utilise les 2, je ne crois pas qu'on puisse se priver des infos des CJ. En revanche HA est un confort visuel de suivi du prix en cours.
Petite astuce pour avoir les prix de clôture sur les HA : vous créez une moyenne mobile 1 période, et vous choisissez le POINT comme style de trait. Mettez une couleur sombre, et voilà, vous avez les clôtures !

[abfx]

Bonjour jmuch, petite astuce toute bête mais très utile. j'ai regardé les HA et je dois avouer que ne pas savoir où sont les prix me perturbe énormément. Je n'ai pas pensé à faire comme tu dis.

[Jmuch66]

Avec plaisir !

[Siteline]

Je pense que tu as raison, les chandeliers japonais donnent plus d'infos, mais donc aussi plus de faux signaux.

Bonjour Anthony, je continue à rattraper mon retard de lecture sur le forum et je viens de tomber sur ce sujet. Je suis interpellée par ton message quand tu dis que les chandeliers japonais donnent plus de faux signaux (que les HA si je comprends bien). Tu as toujours le même point de vue ?

[abfx]

Bonsoir Siteline, oui je le pense mais il faut définir "faux signaux". Ne pas oublier que les infos des UT supérieures priment, il faut donc bien considérer le signal du chandelier en le recontextualisant dans le mouvement en cours. Je peux dire aujourd'hui que je les filtre pas mal (par exemple une étoile filante m15 n'aura que peu de force face à un marteau H4).

Quelque soit le type de chandelier, il faut toujours interpréter selon le mouvement global en cours et les chandeliers fournissant beaucoup d'infos, il est normal et logique d'observer plus d'infos à filtrer (et je reste un fervent utilisateur des chandeliers japonais).

[Siteline]

Oui je suis d'accord avec ce que tu dis et je partage ton point de vue.
Pour autant, je diffère un peu sur le fait que les chandeliers japonais produiraient plus de faux signaux que les HA.
D'abord, il faudrait effectivement bien définir ce qu'on entend par faux signaux et ensuite je suis perplexe sur la comparaison de ce qui donnerait le plus de faux signaux entre les chandeliers japonais et les HA, tout simplement parce que de mon point de vue, ce sont simplement deux outils différents qui ne donnent pas du tout les mêmes infos et n'ont donc pas la même utilité.
On ne les utilise pas dans le même objectif, la finalité n'est pas la même. Les chandeliers japonais ont clairement une finalité de représenter la psychologie des investisseurs, les HA lissent le prix et renseignent sur la tendance en cours. Certes les deux peuvent être utilisées pour évaluer la probabilité d'un retournement. Pour moi la différence essentielle est que les chandeliers japonais permettent de comprendre ce qu'il se passe, de savoir où on est à un instant t. Alors que les HA appellent un comportement plus "passif" de la part du trader, on suit le mouvement à la hausse ou à la baisse, sans forcément comprendre ce qu'il se passe, et on change de direction quand les HA changent de direction.
C'est comme si on comparait un tournevis et un marteau pour déterminer lequel est le plus performant pour enfoncer un clou. Il est évident que c'est le marteau. Pour autant, le tournevis est un très bon outil pour visser ou dévisser, là où le marteau serait complètement inopérant. Bon ma comparaison est simpliste et j'enfonce des portes ouvertes, mais c'est une façon de traduire mon questionnement sur cette habituelle comparaison entre les chandeliers japonais et les HA.
De mon point de vue (et ça n'engage que moi, c'est très subjectif ce que je dis), la confusion vient du fait que ce sont deux représentations en chandeliers donc on a tendance à les comparer, parce qu'on pense que cette représentation les rend proches. Je n'ai pas ce point de vue, mais je peux me tromper, ou quelque chose m'échappe peut-être dans la compréhension de ces deux représentations du prix. J'ai commencé le trading en utilisant les chandeliers japonais, que j'ai abandonnés pour utiliser les HA pendant un certain temps, et au final je suis revenue aux chandeliers japonais. Comme ça fait un moment que je n'utilise plus les HA, il y a peut-être des subtilités qui m'échappent.
Pour autant, bien que fan des chandeliers japonais, je ne suis pas fermée aux HA et je trouve qu'ils peuvent faire un bon complément.
Merci pour ta réponse