Comment avez vous commencer

Comment avez vous commencer

Messagepar Cypressat » 03 Fév 2020, 16:26

Bonjour à tous
Je reçois assez régulièrement des e-mails de personnes totalement débutantes qui souhaitent acheter mes formation et qui me demandent si c'est la bonne démarche pour commencer.
Je répond que non, que selon moi, avant d'acheter mes formations il est préférable de se familiariser avec les principes de base.
Je suggère à ces personnes de commencer par apprendre les notions de support et de résistance obliques et horizontaux, de tendance, de range. Puis de commencer a se familiariser avec le money management.

Je constate aussi que pas mal de personnes débutantes sont un peu perdues avec l'utilisation des plateformes, les différents types de marchés (Actions, forex, futures, etc)

J'envisage donc d'écrire un petit guide gratuit accompagné de vidéos pour enseigner ces notions techniques de bases et proposer quelques pistes de réflexion dans le choix des plateformes et courtiers (qualité minimales des plateformes, régulations, etc)

Vous pourrez surement m'aider en me racontant votre parcours à vos débuts. Comment avez vous fait? Ou avez vous appris ces notions techniques de bases, comment avez vous choisi votre courtier, aviez vous entendu parler du money management et des biais psychologiques

Selon vous de quoi a besoin un débutant avant de se lancer et de s'interresser à des formations plus techniques comme celles que je propose ?

Quel type de formation préalable auriez vous aimez avoir avant de débuter, quel contenu ?
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Re: Comment avez vous commencer

Messagepar abfx » 03 Fév 2020, 16:58

Bonjour Patrick, tu t'attaques là à une question de taille.

ce guide sera plus qu'utile je pense car je ne doute pas de la clarté ni de la pertinence de tes explications, comme tu nous le prouves régulièrement dans tes formations, les revues de marché, le blog (mais moins sur le forum parfois ;) ).

Il est vrai qu'à titre personnel, même si je passe de longues heures devant les écrans, je suis toujours perdu entre pas mal de concepts pour moi (le cash, le spot sont des mots que je vois mais incapable d'y mettre la moindre définition). J'ai mis pas mal de temps à différencier les 3 "familles" que sont le forex, les indices et les actions (auxquelles il faudrait ajouter les cryptos désormais).

En ce qui me concerne, j'ai découvert les techniques de base un peu au hasard au gré de mon surf sur le net, mais je n'en n'ai au final rien retenu et je pense que ça a été plus déstabilisant que productif. L'acquisition du livre "le forex pour les débtants" de Jelle Peters avait une bonne critique et m'a laissé une bonne impression même si je n'en n'ai aujourd'hui plus aucun souvenir. J'ai découvert ichimoku un peu au hasard (comme tout le reste), et ai aimé ce côté "compliqué" apparent. Je m'y suis penché en achetant le livre de K.Péloille, ais il y avait dans celui-ci des incohérences, des concepts qu'elle explique mais ne suit pas dans ses exemples. Ca m'a permis de m'intéresser réellement à ce système, mais a posé autant de questions que ça n'en n'a résolu. Puis la découverte de ta formation a vraiment permis que je pose la base de mon apprentissage avec sérieux et surtout un fil conducteur. Depuis, j'ai découvert le MM, le chartisme de base, me suis perfectionné dans mon apprentissage propre de ce système avec mes déductions propres... (mais là n'est pas le sujet).

Je pense que j'aurais gagné beaucoup de temps avec des explications claires, détaillées sur les bases de ce qu'est le trading. Encore aujourd'hui, alors que j'essaie de devenir trader indépendant, je serai très intéressé par un tel guide.
twitter: @a_b_fx

"s'il est aisé de trouver les bons set-ups d'entrée, il est beaucoup plus difficile d'identifier ceux qui les invalident".
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Re: Comment avez vous commencer

Messagepar DonTony » 03 Fév 2020, 20:32

Bonjour Patrick,

Personnellement, je trouve que c'est une excellente idée.

Le sujet du trading est tellement vaste et technique, alors j'imagine qu'un "pré-apprentissage" structuré permettrais surement de faire gagner du temps aux personnes désireuses de commencer à trader.

Permettant ainsi à ceux ci de ne pas crouler devant les informations qui peuvent, je l'imagine, donner l'impression d'une montagne à escalader et donc les dégouter.
Il est clair que tes prédispositions pédagogiques et explicatives permettront à certains de se sentir en sécurité avec des explications bien argumentées.

Je ne suis pas légitime pour parler de mes débuts puisque je débute(mi février 19), mais je me souviens de difficultés de compréhension dans mon apprentissage tel que les corrélations entre les UT.
Difficile pour moi il y a quelques mois seulement de comprendre qu'il faille analyser sur plusieurs UT mais également et surtout qu'une bougie journalière soit composé et divisible en plusieurs UT.
Aujourd'hui, cela me parait indispensable et o combien plaisant de pouvoir basculer sur ces différentes UT qui nous raconte pour chacune d'elles, une histoire.
La fractale des marchés est juste quelque-chose de splendide pour un œil plus averti.

Il a été difficile pour moi également de comprendre le besoin d'avoir une signal VALIDé. Je prenais position avant la fin de clotûre de bougie, et je vous laisse donc imaginer le résultat.

Pour ma part, la question de gestion du risque et money management a été assez facile a appréhender puisque je l'appliquais déjà d'une manière légèrement différente dans ma vie professionnelle.
Cependant la difficulté pour moi était de savoir où placer mon SL(surtout en suivi de tendance), car n'ayant aucune lecture cohérente des prix, j'avais l'impression que ceux ci était complètement anarchique.

Parlant de tendance, je ne comprenais pas ce qu'était une tendance et n'en faisait pas même la différence avec un range.

Les 2 premiers mois d'apprentissage, je regardais les prix sur les graphiques Boursorama, ne sachant même pas que d'autre existait.
Quand j'ai découvert PRT, je croyais que celle ci était réservé aux pros, et n'appréciais même pas le qualité de ceux ci, tant habitué aux graphiques de Boursorama.
D'ailleurs, je n'avais pas les graphiques en temps réel, et ne comprenais pas pourquoi cela était si important.
Dans ma conception des choses à mes débuts, rien ne pressait puisque je n'imaginais pas que des mouvements importants puisse se faire en quelques heures.

Puis j'ai commencé à lire des livres, n'en comprenant qu'une infime partie.

Dépité et me croyant incapable, j'ai fait ma première rencontre dans le milieu du trading: c'est Tradosaure.
J'ai regardé toute ses vidéos d'analyse du cac40 quotidienne aussi loin que j'ai pu remonter.
Il a été pour moi une lumière dans le brouillard et je regarde encore tous les jours ses vidéos, tant je lui suis reconnaissant et fidèle.
Il m'a donné gout au trading au moment ou j'allais arrêter.

Une seconde personne m'a beaucoup aidé tant il a eu l'oreille attentive et a eu une approche sympathique et attentive à mon égard c'est Gniako, pour ceux qui le connaisse.
Il m'a été d'une grande aide et je lui sui énormément redevable également.
Il travaille beaucoup sur son trading et est moins présent sur les réseaux sociaux dernièrement.

Un jour sur tweeter, puisque j'y suis inscrit depuis juillet, je vois un tweet de Patrick et Anthony je me permets de le commenter.
L'accueil de ce commentaire est chaleureux et remarqué.
Je me renseigne sur Patrick et m'apperçois d'un lien dirigeant vers son site et son blog.


Et la vient la troisième rencontre ou plutôt les troisièmes rencontres, à savoir: vous.
Et c'est maintenant ici ma maison. Dès le départ, j'ai reçu un chaleureux accueil de la part de Bruno, Anthony et Landry.
Ca a été pour moi une révélation.

Tout cela pour dire que les personnes que l'on rencontre sont très importantes quand on arrive dans un milieu que l'on ne connait pas.
Du coup, Patrick, tu me parais on ne peut plus légitime pour dispenser ce genre de formations/conseils.

J'ai ouvert mon premier compte CFD seulement au mois de juillet, mais voilà mon parcours de débutant jusqu'à aujourd'hui.
Je serais ravi que ce témoignage puisse servir à d'autres débutants comme moi.

Si mon témoignage peut aider certains ou si tu as besoins d'autres informations Patrick, c'est avec grand plaisir que je te les donne.

Les copains et toi ayant et faites tellement pour moi...
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Re: Comment avez vous commencer

Messagepar kamabe » 03 Fév 2020, 20:37

Bonsoir Patrick, Abfx,

Trés bonne idée pour les débutant, question de taille, mais très très importante.

Perso j'ai commencé il y a très longtemps l'apprentissage de la base sur ABC BOURSE rubrique apprendre l'analyse technique, 25 leçons , en commençant par la base les SR pour terminer sur les oscillateurs. Avec les 10 premiers thèmes de 2 ou 3 pages, on peut acquérir le minimum.

Ta formation ICHIMOKU suffit amplement pour entrer dans le grand bain en DEMO, et en réel par la suite.

Par contre il est PRIMORDIAL, d'enseigner la PATIENCE, la maîtrise de ses émotions et le money management.

J'ai JOUE en bourse depuis 1983 avec les premières privatisation, ça marchait du feu de dieu, et PARIBAS m'a CRAME, bien noir le Kamabé. J'ai laissé tombé de longues années, je suis revenus de temps en temps et surtout avec NATIXIS mon employeur, allez y vendez des titres à la clientèle, ouvrez des comptes titres, pas de risque, l'écureuil à des noisettes en réserve.
pour arriver au GRAND PLOUF, avec en plus la gène des clients........ :evil: :evil:

Je reviens maintenant par la petite porte depuis 2 ans, petit montant, pas touche au levier, minimum de risque.

La formation de Patrick apporte énormément.

Depuis le premier janvier 2020, j'arrive à maîtriser mes pulsions et surtout maintenant je prend le temps et j'ai enfin acquis cette notion de PATIENCE.

Plus de trente ans pour connaître et savoir corriger ses défauts.

Pour en revenir à la question de départ, le BA BA peut s'apprendre facilement, et tant mieux si tu y consacre qq chapîtres qui traitent de l'essentiel, pas besoin de décortiquer la centaine d'indicateurs, 2 ou 3 grand maxi.

MAIS SURTOUT COMMENT GERER SES EMOTIONS ET PRENDRE SON TEMPS.....

Bonne soirée
Ce que je réussis aujourd'hui, je l'ai raté hier. JJ ANNAUD
Ce que je rate aujourd'hui, j'espère le réussir demain. Kamabé
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Re: Comment avez vous commencer

Messagepar Cypressat » 04 Fév 2020, 17:12

Merci à vous trois pour ces très beaux témoignages et très complets. Je les trouve très "humains" aussi, j'ai bcp aimé vous lire
D'autres vont arriver j'imagine suite a ma newsletter.

Question purement pratique pour le moment je retiens :
- qu'est ce que le trading (vaste sujet )
- les notions de tendance et de non tendance (range, dérive latérale, consolidation)
- l'espace temps (les différentes unité de temps, la décomposition d'un chandelier, les fractales)
- les clôtures de chandliers
- les notions de support et de résistance
- l'action des prix et les indicateurs
- le money management, les émotions, la patience, les biais psycho

A suivre.....
Je crois que le plus difficile sera de structurer mon guide. Le chapitrage , la chronologie
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Re: Comment avez vous commencer

Messagepar Eric32 » 04 Fév 2020, 18:07

Bonjour à tous !
Pour ma part j'ai commencé en 2006 par besoin pour métier ( agriculteur ) besoin de couverture sur mes récoltes ( MATIF options etc ) , j'ai suivis de nombreuses formations sur un peu de tout ( analyses chartiste , options etc ) , après je me suis dirigé vers d'autres marchés COBT ( grains USA ) , indices ( succès plus que mitigé )
Lu et vu un nombre incalculable de bouquins et vidéos , avec du bon et du très bon et du pire et le meilleur du pire , comme toutes activités à risque , il gravite autour nombre de vendeurs de rêves ......
Et comme beaucoup j'ai perdu de l'argent et oui , si c’était simple ça se saurait ......
NB par rapport web les personnes compétentes de nos jours , on les trouve facilement , le web c'est un peu le principe de la sélection naturelle :D , il y a plus 10 ans ouille ! ouille ! on en a vu des prophètes sur le trading ! enfin la plupart , paix à leurs âmes ont disparus ........
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Re: Comment avez vous commencer

Messagepar angle40 » 05 Fév 2020, 07:38

Bonjour Patrick
Tout à fait d'accord avec ce que tu as retenu.
Très bonne initiatives

J'ajouterai "Qu'est-ce que le Forex"
Pour ma part j'avais beaucoup appris avec le livre de Pierre-Antoine Dusoulier "Investir et gagner sur le marché des devises" pour comprendre:
- d'où vient, le Forex" adoption des changes flottants"
- Qu'est-ce qu'un pip
- gagner à l'achat comme à la vente (pas évident à comprendre qu début pour ceux qui viennent de la bourse)
- les paires de devises (le cross)
- calcul des gains et pertes
- l'effet de levier (Le broker nous prête de l'argent contre une MARGE)
- les horaires
- les banques centrales
- les annonces
- ....

Et faire comprendre la différence entre ceux qui proposent une INFORMATION et toi qui propose une FORMATION au trading - ..... (comment entrer, sortir, ...)
Puis bien insister sur le fait que le trading est un METIER et que comme tout métier il faut des années pour acquérir le savoir faire.
Ichimoku, d'un coup d'oeil.... mais en regardant de tous côtés.
Avis: mes réponses ne sont que mon avis qui n'a aucunement pour but de juger mon correspondant qui peut évidement apporter une avis contradictoire
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Re: Comment avez vous commencer

Messagepar Salomon_Dia » 05 Fév 2020, 11:13

Bonjour Patrick,
moi perso j'ai connu le trading par le biais du système MLN DE iMARKET LIVE (Affiliation - copier coller des signaux envoyés dans un canal - formation)
Des jeunes nous ont fait croire que le trading était juste du copier-coller et qu'il suffisait de juste t'inscrire chez eux et commencer a gagner des milliés d'euro en un mois de formation seulement.
Et comme moi je n'avais aucune connaissance dans le milieux du trading, j'ai donc souscrire chez iMARKET.

A ma grande surprise la dite formation est en anglais. pouff comment traduire des vidéos anglais en français disponible pour un mois? .
c'est ainsi que j'ai commencé a faire des recherches sur internet sur le trading et un jour je suis tombe sur une des vidéos de Patrick sur ichimokou, toute suite j'ai aimé sa manière de faire et parler.
c'est comme çà que j'ai visualisé plusieurs vidéos et son site web ichimokou et je me suis inscrire a sa newsletter pour suivre les revues de marche chaque mardi puis que je n'ai vraiment pas les moyens pour m'acheter la formation pour le moment. et depuis 1 ans je suis Patrick partout forum, revue, blog, teewter, facebook ... petit a petit j'apprends avec ce Monsieur au bon cœur avec ses analyses bien détaillées.

Aujourd'hui je suis passionné du trading ichimokou, j'arrive a faire mes propres analyses ichimokou et trader. mais mon objectif n'est pas encore atteint, je continue de me formé patiemment.
je veux acheter la formation de Patrick mais les moyens font défauts.
merci Patrick grâce a toi je me débrouille mieux sur mes graphiques.

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Re: Comment avez vous commencer

Messagepar lehutin » 06 Fév 2020, 10:07

Bonjour Patrick,bonjour à tous mes collègues du forum

Je suggère que tu mettes aussi au programme une sensibilisation au cout des opérations,couts visibles et couts invisibles:commissions,frais de bourse,spreads,couts de portage(qui peuvent varier considérablement selon les supports),couts de conversion de devises(couts fixes et taux de conversion),tout cela à l'aller comme au retour.Quand on fait les comptes en fin d'année,çà peut peser lourd et j'ai parfois le sentiment de travailler principalement à enrichir un intermédiaire,que ce soit une banque ou un courtier

Du coup,(du cout?),le débutant réfléchira peut être avant de se lancer à corps perdu et à fonds perdus sur tout ce qui bouge.Moins on trade,et moins çà coute.La qualité avant tout !!!!!Evidemment,on ronge son frein

cordialement à tous
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Re: Comment avez vous commencer

Messagepar lehutin » 06 Fév 2020, 10:22

Mais je m'aperçois que je n'ai pas répondu à la question:comment ai je commencé ?

Cà a commencé comme çà:au début 2018,il m'est venu l'idée saugrenue que,tout seul dans mon coin,je serais capable de faire mieux que les gestionnaires de fonds collectifs qui s'occupaient des modestes économies accumulées pendant 40 ans de vie professionnelle

Depuis,je rame,j'apprends,tous les jours,que cet univers est totalement fou et qu'il est infesté de charlatans.Dieu merci,Patrick Riguet est une exception,mais j'entends tous les jours de franches aneries qui échappent totalement à la raison.

Donc j'apprécie énormément son initiative de "former" les débutants à l'essentiel:mais c'est un projet ambitieux et courageux,qui illustre bien la générosité de Patrick

Pour ce qui me concerne,je pense pour le moment qu'en trading comme en amour,le succès c'est la fuite
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