INVESTIR EN BOURSE AVEC ICHIMOKU

[Mick29]

Bonjour

J'aimerais avoir quelques conseil afin de déterminer l'équilibre d'un range ? en effet les alignement kijun et SSB peuvent être multiple dans un range et pas toujours a milieu ??? comment déterminer le bon positionnement de l'équilibre SVP .

merci de vos commentaies

[philgim]

Bonjour Mick,

Voici une petite synthèse (c'est beaucoup de travail) que j'ai faite en achetant un wébi sur le sujet à Patrick (Docteur es rectangulite )

Marché en range (70% du temps)
La première chose à regarder est l'orientation du nuage
Le marché ne fait plus des hauts plus hauts ou des bas plus bas, nous sommes dans une une dérive latérale (rectangle)
On ne peut pas tracer de droite de tendance sur les prix
Le nuage est totalement plat et les droites de l'Ichimoku sont au centre du nuage
Il ne faut plus trader comme si on était en tendance
Comportement des droites de l'Ichimoku pendant une dérive latérale
La Tenkan passe la première à l'horizontale et elle suivie dans un deuxième temps par la Kijun qui va se situer au milieu du range. Le nuage sera le dernier à se mettre à l'horizontale et se positionner au milieu de la dérive latérale
La Kijun va être horizontale et va se situer au milieu de ce range sur les prix. Elle marque ainsi la zone d'équilibre du range
Les droites de l'Ichimoku ne font plus office de S/R car elles sont devenues de vraies passoires
Le range est il encadré par des extensions de droites de l'Ichimoku des TF supérieurs ?
Avons nous un range sur l'un des TF supérieurs au TF de référence ?

Points importants
Il faut au moins trois points pour commencer à trader un range
Nous pouvons avoir un un range sous un nuage avec une Kijun à l'horizontale
Il ne faut pas trader un range si les oscillations entre les bornes hautes et basses du rectangles ne sont pas régulières
Il est normal d'avoir une augmentation des volumes à l'approche des bornes hautes et basses du rectangle
Il existe des ranges qui évolue dans un triangle et ils sont plus difficiles à trader
Un range avec un le nuage au milieu sur le TF M15 cassera plus vite qu'un range dans la même configuration sur le TF H1
Pour trader un range, pas besoin de regarder les TF Supérieurs
Patrick trade un range principalement sur un soulèvement ou sur un ressort

Après, il faudra que tu penses à la rotation partielle à l'intérieur du range

Bon courage

Philippe

[Mick29]

bonjour philgim

Merci de ton retour très instructif. me voila un peu plus éclairé sur la manière de détecter un trading range et y placé l’équilibre (plat kijun idéalement aligné à un plat SSB ). Maintenant je pense que la pratique est de mise afin d'exercer mon oeil sur le système. Il est même conseillé de privilégier le sens de trading dans un range dans le sens de la tendance principale sur Ut supérieure ???

Si l'on détecte un range sur TF H1 par exemple, on peut passé sur M15 ou M5 pour affiner sont entrée mais est ce que les volumes sur ces TF inférieurs sont aussi en augmentation ? (représentation d'une bougie H1 par plusieurs bougies M15 ou M5). la lecture de chandelier de retournement est elle crédible sur des petit TF comme M15/M5/M1 ???

Merci.

[philgim]

Bonjour Mick,

Comment trader un range sur les prix
Le scénario idéal est d'avoir le nuage qui twist souvent au milieu du rectangle
Dessiner un rectangle à partir du 3ème point en prenant en compte les +hauts et les +bas pour bien visualiser qu'on est en dérive latérale
Il ne faut prendre en considération que le corps des chandeliers pour tracer ce rectangle afin de mettre en évidence les soulèvements et les ressorts
Il faut se poser la question de savoir comment se rectangle est encadré par des droites Ichimoku des TF supérieurs

Les points d'entrées possibles
Sur un soulèvement : mèche basse au dessus d'une résistance représenté par la borne haute du rectangle (possibilité d'une étoile du soir)
Sur un ressort : mèche basse au dessous d'un support représenté par la borne basse du rectangle (possibilité d'une étoile du matin)
Sur un marubozu : Il clôture avec de faibles volumes (utilisation des ticks volumes) en dessous de la borne haute ou en dessus de la borne basse du rectangle

Plus la mèche est importante sur un soulèvement ou sur un ressort et plus l'impact psychologique est significatifs. La borne haute du range est le château fort des vendeurs qui repoussent les acheteurs, en déversant des sceaux de volumes baissiers. Donc, sur les extrêmes du rectangle, on a souvent une augmentation des volumes.

Gestion du point d'entrée
Aller sur les TF inférieurs pour voir ce que dessine les lignes de chandeliers japonais
Nature du volume en clôture de bougie lors du rebond des prix
Trader les ranges après soulèvement (en haut), ressorts (en bas). Entrer juste après la clôture de la bougie du soulèvement au niveau de la borne haute du range, ou à la clôture de la bougie du ressort au niveau de la borne basse du range 
Privilégier la clôture du chandelier juste en dessous de la borne haute ou au dessus de la borne basse du rectangle et le SL est placé juste au dessus de la mèche dans le cas d'une borne haute. Nous aurons un superbe R/R
Nous avons une droite de tendance sur le dernier mouvement sur les prix
Casser cette droite de tendance avant de rentre dans un nouveau mouvement en sens opposé
Ou se situe la Tenkan ?
Anticiper l'entrée en range en regardant un TF inférieur à condition d'être extrêmement rigoureux sur le money management.
Si nous anticipons un achat en H1 et que le H4 confirme MAIS que la clôture en Daily va dans le sens inverse et ne confirme pas l'anticipation, il faut solder sa position, sans attendre d'être stoppé.

La clôture du TF supérieur PRIME sur la clôture du TF inférieur

Bonne lecture

Philippe

[philgim]

Mon cher Mick,

Il y a un moteur de recherche sur ce forum qui te permettra d'avancer dans ta connaissance d'ichimoku. Dans un deuxième temps, il faudra acheter la formation (livre + vidéo) que je considère comme indispensable. A mon époque (18 mois max), nous avions que les wébinaires et pas de support écrit. Je me suis construit mon book de formation en naviguant dans ce forum et en faisant une synthèse de chaque wébinaire (+de 100 pages). Je ne saurais trop te conseiller de terminer ton cursus de formation par une ou deux séances de coaching avec patrick (j'en ai pris trois mais mon cas relève du domaine médical ))))


Philippe

[greg]

Bonjour Mick,

je suis assez d'accord avec Philippe,
tu as notamment un topic ici qui parle des ranges. On y débat. Il faut prendre les informations avec un œil critique et faire ce que Philippe fait: faire la synthèse pour te faire ton propore système de trading.

topic1688.html
N'hésite pas à poser des question sur le topic en question.

A bientôt.

[Mick29]

Je vous fait partager deux graphique sur l'NZD/JPY H4 et M15 concernant les ranges l'équilibre et éventuelle les possibilités de trading en fonction des signaux. merci pour vos remarque et correction sur ces analyses

H4

M15

[angle40]

Bonjour Mick29

je ne suis pas un spécialiste des ranges mais si je suis ce que dit Patrick, la volatilité doit être au plus bas, ce qui veut dire Nuages plats, Twists, Kijuns longues et alignées.
Ceci correspond bien à ton H4, par contre pour le M15 tu as dû utiliser une autre méthode, pourquoi pas , laquelle ?

Bons trades

[greg]

Bonjour Mick,

je vois ton dernier post un peut-tard, mais mieux vaut tard que jamais.
Surtout que j'ai quelques éléments de réflexion à te proposer.

Pour le range, je trouve qu'il est bien tracé.

J'aurai peut-être davantage tenu compte de l'historique des prix, c'est à dire en mettant la borne haute du range sur les plus haut et non sur le précédent sommet. Par ailleurs, si je ne le trace pas toujours, je vois et pense que la cassure de la borne haute de ce range incluse la zone bleutée car, elle correspond à l'épaisseur entre le plus haut et un plat SSB qui fera obstacle. Si on n'en tient pas compte, on peut avoir un faut signal.
De même la zone d'équilibre est bien une "zone" plutôt qu'un niveau. Mais je pense que tu l'avais compris.

Pour le second graphe, je vois des obstacles à ton objectif en cas de cassure du nuage par le haut.

Il s'agit tout simplement des plats SSB intermédiaire.
Je dis tout cela sous réserve que l'analyse des UT supérieures ne contredisent pas ces informations.
Par ailleurs, les UT supérieures peuvent aussi te donner des indications sur le sens de la cassure (enfin les proba surtout). En effet, si le haut du nuage sur ton UT est une Kijun sur l'UT supérieure, la probabilité de repartir à la baisse est plus forte que cette de casser. Il faut alors se référer au contexte macro. Mais de fait, une couverture en nuage noir, un étoile du soir, un avalement... suffirait pour shorter.

[Cypressat]

Bonjour mil merci pour le résumé Philgim !!! Excellent post Greg ! Angle , pas beoin d'être spécialiste, pour trader les ranges c'est sans doute le plus basique en trading
N'oublions pas un élément important Mick :
- en effet en cas de cassure horizontale de la zone indiquée sur ton M 15 la proba d'aller en haut du range H4 est forte mais à la stricte condition que la cassure de ce seuil soit aussi confirmée en H4.
- Aussi quand on a pas acheté en bas (selon certains critères (mèches, volumes, etc) ) ou vendu en haut, la question est (celle que je crois que tu poses) peut ont encore entrer en position.
Alors oui mais a éviter de le faire en milieu de range. PLOus qu'une cassure horizontale de la zone d'équilibre (que tu souhaites anticiper sur le M15) il faut attendre la cassure effective en H4 et trader la tendance sous jacente sur les UT inférieures. en s'appuyant sur la droite de tendance souvent entrelacée avec les plts kijun