INVESTIR EN BOURSE AVEC ICHIMOKU

[Admin]

07/09/2013 à 19:46 cypressat
Bravo Krytso, magnifique travail ! Merci beaucoup!
Oui je suis d'accord, je trade de plus en plus aussi sur des tf élevés , quand il n' y a rien a trader , je ne trade pas
l'association avec le RS1 21 me plait beaucoup
continuons nos recherches;

[Admin]

07/09/2013 à 20:07 Silvertrader
bonsoir et merci pour vos tests. Cyp, suite à ta dernière remarque : que devient du coup l'importance de H4 ? je croyais que cette UT était celle qui donnait les meilleurs signaux ? le doute est installé....

[Admin]

08/09/2013 à 10:25 cypressat
Le h4 reste sans doute un de mes TF préférés la plupart du temps. Mais il est particulièrement performant à la condition d'avoir de la tendance sur le daily. Si en daily nous sommes en range (ce qui est le cas depuis pas mal de temps presque partout) alors le H4 pourra donner de faux signaux.... (normal)
Finalement peut importe le TF
l'important est de rechercher absolument une tendance quelque part pour pouvoir entrer
Par exemple:
- pour trouver des point d'entrés et des cibles facilement sur le H4 il est nécessaire que le graph daily montre une belle tendance .....
- de même que pour pouvoir trader en court terme sur le M15 il est impératif d'avoir une belle tendance sur le H1
Je préfère le H4 parceque j'aime ouvrir un trade et le laisser courir longtemps, cette UT est parfaite pour cela. De plus, plus on monte en TF moins on a de signaux mais plus ils sont fiables.
Actuellement bcp d'utilisateurs d'ichimoku sont déroutés, parce qu’ils n'arrivent pas a gagner de l'argent. C'est qu'ils tradent par impatience , là ou on ne trouve pas de tendance
voici trois graphs
EURJPY daily,
sur cette première image voilà ce que nous devrions penser immédiatement : il n' y a pas de tendance, je cherche des trades faciles, ici ça ne le sera pas , je laisse tomber et je pars chercher ailleurs . (en effet en basculant sur le H4, on ne trouvera que complexité, peu de marge et nos entrées seront souvent tardives avec peu d'espace parce que coincés dans le range daily) Mais comme cela dure depuis plusieurs jours on s'impatiente, on trade, on perd !


EURJPY tendance daily
Par contre bien avant la période de range actuelle nous avions une petite tendance (rectangle) on pouvait alors trouver des signaux en H4


Dax H1 voilà une tendance magnifique en H1 sur laquelle j'ai gagné pas mal d'argent en entrant en M15


Voilà le genre de tendance qu'il faut rechercher , si on a le temps de passer des heures devant le PC , on cherche des tendances H1 et on trade en M15 (c'est très rémunérateur et ichimoku fonctionne à merveille sur ces TF avec ce genre de configurations)
Si on a pas le temps, on cherche une tendance en daily et on trade en H4 (les signaux sont rares, mais puissants)

Les tendances sont rares, selon les spécialistes elles interviennent un quart du temps ( le reste du temps c'est du range) c'est durant ce quart de temps qu'il faut chasser !

Tu vois c'est facile si on est discipliné. Sauf que la plupart d'entre nous ne le sommes pas et on cherche a trader les périodes de range (le meilleur moyen de perdre de l'argent, de se décourager et de douter de son système) Ce n'est ni la faute du marché, ni de nos indicateurs mais de notre mental

Je vais oser une autre remarque :
Dans ces périodes là , les traders novices ou pas encore aguerris, vont papilloner et aller voir à droite et à gauche
et voir des traders ichimoku qui tradent et marquent des points
( d'un, ils ne marquent pas que des points, bcp de bourdes aussi (moi y compris) et ils tradent des pullback, des situations parfois complexes dans des ranges. D'autres entrent bien, mais ignorent le range et se font rattraper par les prix .... On essaye d'imiter et on se trompe, on a la désagréable sensation d'^tre nul là ou les autres y arrivent. D'une part contrairement a ce qu'ils peuvent laisser croire ou paraître, je t'assure qu'ils se plantent lourdement aussi durant les périodes sans tendances. Ils vont mettre en valeur certains gains et les pertes et les mauvais signaux seront camouflés. .

Il faut rester simples et peut importe le TF, il est absolument nécessaire d'avoir de la tendance pour trader avec ichimoku !

Pour finir mon petit topo pédago du jour, voici un schéma classique:
- on ne trouve pas de tendances propres (du range ou de la tendance chaotique) ,
- comme on est pas discipliné et "qu'on veut gagner" on perd quelques trades, on veut se refaire, on reperd....
- On comprend qu'il vaut mieux arrêter, on attend la tendance, mais on s'impatiente (on a un urgent besoin de se prouver "qu'on peut gagner").
- On voit un canal casser , on casse une kijun, alors on se dit chouette , une tendance ! On entre et boom, faux signal = perte de confiance totale

L'idéal est de laisser partir la tendance, et la trader sur pullback, je trouve que la méthode de Lenzo (RSI 21) est une aide précieuse qui surtout et avant tout; nous oblige aussi à êtres patients. Cette histoire de ligne de neutralité est très coïncidente avec ichi et permets de bien visualiser si un pullback sur une droite ichimoku est fiable ou fragile !

Patiente = gains. Ne pas trader = préservation du capital, parfois le félin attend longtemps avant de choisir sa proie, c'est la bonne méthode

Il est très utile d'attendre longtemps et de n'entrer que sur une belle tendance que l'on pourra surfer longtemps !

[Admin]

08/09/2013 à 17:48 Silvertrader
Merci une nouvelle fois pour tes précieux conseils Cyprresat : c'est tellement vrai cette histoire d'impatience ... Et je comprends la nécessité de se diversifier si on veut espérer pouvoir trouver régulièrement des signaux fiables
Merci encore pour ce partage d'expérience

[Pj-F4P]

Plus j'avance dans le forum plus je trouve des infos précieuses et des conseils très avisés.

Merci beaucoup ça fait plaisir