question sur l'apprentissage d'un trader

question sur l'apprentissage d'un trader

Messagepar Eden » 02 Fév 2017, 20:52

Salut,

je voudrais savoir, pour apprendre à analyser un graphique et ce construire en même temps une méthode qui nous correspond comment faut il procéder ?
Quand on à appris les indicateurs les tendance et les support les chandeliers japonnais et ichimoku ect, il faut s'entraîner en appliquant les base comme sa, sa renforcer notre méthode et éviter les pièges d'un retournement de tendance, je parle sur une plateforme de simulation ?

Je voudrais savoir comment vous avez procéder au débute de votre formation en invitants l'aspecte psychologique

Merci de répondre :)
Eden
 

Re: question sur l'apprentissage d'un trader

Messagepar angle40 » 03 Fév 2017, 00:44

Bonjour Eden

Le trading sur devises est un métier qui s'apprend comme tout métier.

Pour passer un CAP il faut environ au minimum 3 années d'apprentissage, puis en encore 1 à 2 ans de pratique pour être un pro. En trading c'est pareil.
- On apprend d'abord les bases du Forex que tu peux trouver sur Google: Qu'est-ce que le Forex: fonctionnement, pips, cotation, etc...
- Ensuite un peu d'analyse technique
- Puis pour créer SA méthode de trading la "Formation Totale" à Ichimoku de Patrick. Indispensable pour ne trop pas perdre d'argent au début ce qui est le cas de tous les débutants. en commençant avec cette formation tu récupères largement ton investissement et tu te donnes les moyens de créer une méthode de trading. Crois moi j'ai testé beaucoup de formation, beaucoup plus chères, qui ne m'ont pas permis de trader.
- Tester différentes façon de trader en démo, jusqu'à ce qu'on en trouve une qui corresponde à sa personnalité, sa disponibilité, son capital. Certains prèfèrent le Swing, d'autres comme moi l'intraday. Eviter le scalping qui est réservé aux pros.(Certains préconisent de tester beaucoup plus tôt sa méthode en réel avec de très petits montants pour coller à la réalité, à toi de voir)

Apprendre les bases du Forex et Ichimoku demande 1 à 2 mois. Trouver une méthode et la valider, quelques mois à 1 année. La valider c'est à dire être capable de réaliser une courbe de trading régulière, sans gros trous, sur 100 trades.

Après le moment de vérité commence, il faut passer au réel. C'est là que la plus grosse difficulté arrive, vaincre ses biais psychologiques. Cette étape certains disent que c'est 90% de la réussite (mais on écrit aussi 10% pour la méthode, 30%pour le Money Management, 60% pour la psychologie). Il faut acquérir le comportement psychologique du trader, c'est à dire trader sans état d'âme. Entrer en mettant son stop, sa limite et ne plus constamment changer ce que l'on a mis, laisser le marché faire son oeuvre. Peut-être que lorsque la limite est atteinte tu laisseras courir un partie des PV ou tout, mais tant qu'elle n'est pas atteinte ne rien changer. Facile à dire mais de 2 à 4 ans avant d'y arriver. L'aspect psychologique ne s'apprend pas dans des livres, seul la pratique avec essais/ erreurs, analyse de ses erreurs, notes sur un document des ses erreurs pour en prendre conscience, permet de changer son comportement.

Evidemment commencer par des trades avec de très petits montant, des micros lots. ça évite de trop perdre au début et ça enlève un des paramètre du stress, la peur de trop perdre. perdre 5 à 10€ fait moins peur que 30 , 50 ou 100€ et stress moins. Il faut rester dans sa zone de confort pour tradre sans stress.

Ça risque de te sembler long mais c'est passionnant, et de toute façon seuls ceux qui persévèrent gagnent sur le Forex.

Au cours de ces étapes tu trouveras toujours le temps d'apprendre les chandeliers japonais, Fibonnaci, les Stochastiques,... mais chaque chose en son temps.

Bon courage, tu as la chance de commencer sur un site d'échanges ou on cherchera à répondre à tes questions au cours de ton apprentissage et discuter autour de tes graphes pour te donner notre avis.

Binevenue
Ne jamais prodiguer de conseil, et ne jamais se vanter de ses gains, que des infos.
Ichimoku, d'un coup d'oeil.... mais en regardant de tous côtés
Adage Tibétain "Chaque gourou à sa doctrine"
Avatar de l’utilisateur
angle40
7
7
 
Messages: 5273
Inscription: 16 Mar 2014, 14:39
Localisation: Paris

Re: question sur l'apprentissage d'un trader

Messagepar Eden » 03 Fév 2017, 10:34

Merci d'avoir pris le temps de lire mon message vous avez raison et je vois une expérience pro dans votre réponse.

en temps que débutant je voudrais vous dire mon cas, pour que vous puissiez m'aider en répondant à certaine question sans vous faire perdre votre temps,

Je connais un peu les base du trading indicateur/paires et devise/chandeliers/support et résistance ect mais ce que je n'arrive pas à apprendre c'est de me crée une méthode, je ne cherche pas à me crée une méthode 100% gagnant c'est impossible
je voudrais apprendre comment ce crée une méthode savoirs calculés les risque, je veut crée ma méthode mais comme je ne c'est pas comment on procède je voudrais avoir l’avis de quelqu'un qui c'est de quoi il parle : faut faire sa, comme sa en 10 étapes.
savoir positionner sont stop loss et sont take profit?
combien faire de trade par jour? je pense que 4 ou 5 me suffise je vise le day-trading car je pense que pour un débutant comme moi c'est le mieux comme vous l'avez dit le scalping c'est pour les pro.
je ne cherche pas à faire gros quelque pips par jour me suffise j'ai fait le calcule pour les fin de mois avec les frais et c'est plutôt positif

Merci de répondre à mais question :)
Eden
 

Re: question sur l'apprentissage d'un trader

Messagepar angle40 » 03 Fév 2017, 11:59

Rebonjour Eden

je t'ai répondu en partie sur ta présentation. Je t'ai dit que la formation de Patrick permet de se créer une méthode.

Quand tu seras un, ou une, trader le nombre de trades dépendra de ta méthode. En Swing que je ne connais pas, mais d'après ce que je lis, 1 trade en moyenne par semaine mais une centaine de pips de TP. En intraday tu peux voir ma méthode que j'explique dans la partie "Journal de trading", je fais 1 à 2 trades par jour de 15/20 pips quand je trouve une configuration favorable, parfois aucun si rien ne se présente. Je gagne en moyenne dans 75% des cas.

il est bien entendu que ce que je fais n'est valable que pour moi et pas pour d'autres. Chacun sa psychologie, sa disponibilité, son expérience. Ne copie surtout pas. Cherche à te créer TA propre méthode à partir de la formation de Patrick. Moi j'aime bien les Ranges car ils te donnent un point d'entrée, un Take profit partiel et un Take Profit final. En UT 15 minutes car c'est l'UT qui me permet de trader sur 3 heures, ma dispo.

Avec ma psychologie et ma personnalité et ma disponibilité, je pense en effet qu'au début il faut viser de petits gains mais REGULIERS. L'accumulation de petits gains finit par donner de bonnes petites sommes.

D'autres préfèrent attendre patiemment de plus gros gains en Swing car ils ne peuvent trader qu'une fois par jour, ils travaillent, mais aussi réguliers. Chacun voit midi à sa porte. Le tout est de pas prendre plus de 0.5% de risque au début, 1% c'est déjà beaucoup. C'est à dire que sur un compte de 2.000€ ton stop doit envisager une perte de 10€, 5€ sur un compte de 1.000€. Le gain est au minimum du double.

Par exemple, 4 trades de 20€ de TP et 10€ de STOP, par semaine avec 75% de réussite ça fait 50€ par semaine. Mais avant d'y arriver, 4 ans minimum. Evidemment on est loin du casino, mais avec le temps on peut espérer plus.
Ne jamais prodiguer de conseil, et ne jamais se vanter de ses gains, que des infos.
Ichimoku, d'un coup d'oeil.... mais en regardant de tous côtés
Adage Tibétain "Chaque gourou à sa doctrine"
Avatar de l’utilisateur
angle40
7
7
 
Messages: 5273
Inscription: 16 Mar 2014, 14:39
Localisation: Paris

Re: question sur l'apprentissage d'un trader

Messagepar Eden » 03 Fév 2017, 18:04

Merci encor infiniment de prendre le temps de lire mes message et de répondre le plus claire possible j’apprends beaucoup sur votre blog c'est sympa de répondre à mais question je ne regrette pas de l'avoir choisie ce blog, je vais faire ce que vous m'avais dit :

je vais m'entraîner, m'entraîner, m'entraîner, développé une formule l'appliquer et analyser et le faire plusieurs fois pour le perfectionner juste à atteindre en pourcentage de réussite satisfaisante, je commencerais par un petit copte ^^

je le partagerais sur le forum pour l'instant je développe

Cordialement
Eden
 

Re: question sur l'apprentissage d'un trader

Messagepar Eden » 04 Fév 2017, 15:25

Bonjours à tous,

j'aurais besoin de conseil pour des livres que je voudrais acheter pour avoir une petite collection pour débuter, je suis passionner et aussi c'est pour investir dans mon éducation boursière.

Voila les 3 livres que je voudrais posséder vous en penser quoi ? "Recommander" ? ou à "Fuir" ?

- Le chartisme : Méthodes et stratégies pour gagner en bourse
de François Baron

- Chandeliers japonnais : Figures d'indécision et de continuation
de François Baron

- Trader ichimoku : ichimoku kinko hyo la nouvelle approche
de Kalide el Bouzidi
Eden
 

Re: question sur l'apprentissage d'un trader

Messagepar JimFG » 04 Fév 2017, 22:15

Eden a écrit:- Le chartisme : Méthodes et stratégies pour gagner en bourse
de François Baron

C'est un des livres références du chartisme.

Eden a écrit:- Chandeliers japonnais : Figures d'indécision et de continuation
de François Baron

Patrick conseile plutôt le livre de Steve Nison.

Eden a écrit:- Trader ichimoku : ichimoku kinko hyo la nouvelle approche
de Kalide el Bouzidi

Les livres de Khalid El Bouzidi sont difficiles d'accès. La formation vidéo de Patrick est bien plus simple à suivre.
JimFG
 

Re: question sur l'apprentissage d'un trader

Messagepar angle40 » 05 Fév 2017, 15:22

Rebonjour Eden

Pour ma part je te conseillerais de commencer par un livre général facile à lire et qui regroupe tout, "l'Art du trading" de Thami Khabbaj (550 pages). Tu y trouveras les connaissances de bases nécessaires et suffisantes pour trader en Ichimoku : les marchés financiers, l'analyse psychologique, l'Analyse Technique, l'Analyse fondamentale, l'Analyse graphique, l'essentiel sur les bougies japonaises, les indicateurs techniques, la stratégie du trading, le Money Mangement.

Ensuite évidemment la "Formation Totale" de Patrck, absolument indisensable si tu veux tradre en Ichimoku. Tu récupéreras rapidement ton investissement ne serait-ce qu'en évitant de perdre ton capital au début comme 90% des débutants.

Ensuite si tu te sens la nécessite d'approfondir certains sujets :

"Les chandeliers japonais" de Steeve Nison qui est la référence, je préfère "Maximiser vos profits avec les chandeliers japonais" de Bigalow, à peu près le même mais à mon avis plus facile à lire. Chacun ses goûts, si tu en as l'occasion feuillette les deux et tu te feras ton avis
Il y a un tas de livres sur l'Analyse Technique, le Baron est le must mais pour les pros à mon avis, avec les % de réussite par figure ??. Si tu peux le voir avant de l'acheter, il est cher, feuillette-le.

Puis pour aller plus loin, non indispensables, mais qui peuvent apporter des compléments utiles

"Investir et gagner sur le marché des devises" de Pierre-Antoine Dusolier, fondateur de Saxo en France. Explique tout sur le Forex
""Traders, entrez dans la zone" de Mark Douglas pour comprendre comment trader avec psychologie, sans état d 'âme, Zen.
"Super Trader" de Van K Tharp pour élaborer un plan de trading;
"La stratégie des tortues" de Curtis M. Faith, un jeune de 19 ans qui a répondu a une annonce faite par deux millionnaires qui s''étaient fait le paris de former de traders capable de gagner en 2 semaines (1 semaine) ensuite). Il a été la plus jeune recrue a qui on a alloué un compte d'un million de dollars, qui l'a amené à 100 millions en 4 ans. Il explique très bien comment doit se comporter un trader.
"Battre les professionnels du Forex à leur propre jeu" d'Augustin Silvani, il écrit sur le monde du Forex

Il y en a beaucoup d'autres mais c'est un bon début.
Bonnes lectures
Ne jamais prodiguer de conseil, et ne jamais se vanter de ses gains, que des infos.
Ichimoku, d'un coup d'oeil.... mais en regardant de tous côtés
Adage Tibétain "Chaque gourou à sa doctrine"
Avatar de l’utilisateur
angle40
7
7
 
Messages: 5273
Inscription: 16 Mar 2014, 14:39
Localisation: Paris

Re: question sur l'apprentissage d'un trader

Messagepar Eden » 05 Fév 2017, 21:37

Bonjour,

angle 40, JimFG, merci pour votre avis et vos conseilles, comme vous le savais je suis un passionnais je vais commencer une petite collection de livre pour améliorer mon éducation boursière je pense prendre :

-L'art du trading de Thami Kabbaj quelle édition je commence angle 40 ?
-Les chandeliers japonnais de Steeve Nisson
-- Le chartisme : Méthodes et stratégies pour gagner en bourse de François Baron
-"La stratégie des tortues" de Curtis M. Faith

sa me fait une petite collection après quand j'aurais tous lu je prendrais le reste.

Oui la formation ichimoku de patrick je vais l'acheter. Pour l'instant je préfère investir dans les livres pour affiné mon éducation boursière, en même temps je m'entraîne sur simulation en développant une méthode simple après je ferais la formation pour maitriser ichimoku et renforcer ma méthode, MM et le reste. Merci encor pour votre aide :)
Eden
 

Re: question sur l'apprentissage d'un trader

Messagepar angle40 » 06 Fév 2017, 00:12

Bonnes lectures
Ne jamais prodiguer de conseil, et ne jamais se vanter de ses gains, que des infos.
Ichimoku, d'un coup d'oeil.... mais en regardant de tous côtés
Adage Tibétain "Chaque gourou à sa doctrine"
Avatar de l’utilisateur
angle40
7
7
 
Messages: 5273
Inscription: 16 Mar 2014, 14:39
Localisation: Paris


Retourner vers Questions "hors ichimoku"

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités