INVESTIR EN BOURSE AVEC ICHIMOKU

[JP744]

Bonjour,

Voici un trade perdant sur EURUSD que j'aimerais décortiquer avec vous. La tendance de fond est haussière après la conférence de presse de la BCE. Je me place à la vente en très court terme et je joue un rempi "technique" dans cette tendance de fond. Voici d'abord la trame de fond M15 :



Je me dis qu'après rupture de la Tenkan M15 on va aller tester la Kidjun M15 pour mieux repartir à la hausse ensuite. Mon objectif sera la Kidjun M15. L'invalidation sera un retour au dessus de la Tenkan M15. Voyons maintenant le M5 :



Je décide de rentrer à la rupture de la Kidjun M5. Je passe en M1 pour entrer en position :



Voyez les petits numéros 1, 2, 3 sur le graphique ansi que les ellipses oranges qui indiquent les 3 entrées en position. "Objectif" et "Sortie" sont aussi indiqués. Je détaille :

La bougie 1 en break-out du nuage M1 (dont la SSB correspond à la Kidjun M5) est tellement belle que je n'attends pas sa clôture pour entrer en position, mais avec une demi position car bougie non clôturée et Chikou encore dans son nuage. En 2 je prends une demi position supplémentaire car Chikou est sortie du nuage et a le champ libre, et bougie 1 confirmée. En 3 j'alourdis encore d'une position, je joue le rebond de la Chikou sur la SSB, ce qui se produit avec cette belle bougie rouge qui m'envoie en positif. Je suis a ce moment hyper sûr de moi, et pourtant l'avenir m'a donné tort. Je décide de sortir avant d'être touché au Stop-Loss en sortie de triangle M1. Pour l'histoire les prix en M1 sont repartis dans le nuage avant de redescendre. A chaud j'étais hyper confiant, car les signaux me paraissaient en béton armé.

Cependant, je me dis que ce trade était contre une tendance clairement et fortement haussière, mais j’en avais conscience et n’allais pas chercher 200 points. Est-ce là la seule raison de mon échec ?

Salutations,
Jean-philippe

[abfx]

Bonjour Jean-Philippe,

voilà exactement le type de post que tu devrais poser dans ton journal, plutôt qu'ici au milieu de tant d'autres.

pour te réponse, je pense que tu en as la majeure partie. La tendance de fond est haussière. Quand on trade un repli à contre-tendance, on ne sait jamais jusqu'où il va aller (parfois jusqu'à la kijun, parfois plus, parfois moins). il faut donc dans ce cas être prêt à couper le trade dès que la tendance de fond reprend, ce que tu as fait.

Ensuite, lors d'un inversement de tendances, il est plus rare que la tendance s'inverse immédiatement que lorsqu'elle passe par une période de range. En m1, ton objectif était peut-être un poil ambitieux.

Enfin, et ceci n'est que mon avis personnel, suite à une annonce économique forte et de grands mouvements de prix, il y a beaucoup de "désordre" dans les indicateurs, et donc ichimoku n'est pas épargné. J'entends par ceci que suite à un mouvement très violent d'une minute (par exemple), il faudra 78 minutes pour que Ichimoku en UT 1 minute ait "absorbé et digéré" l'information (la SSB prenant en compte 52 périodes projetées 26 en avant, d'où les 78 minutes). En revanche, il faudra 5 fois plus de temps pour l'UT 5 minutes et 15 fois plus de temps pour l'UT m15, soit presque 20 heures. Tu comprend aisément le désordre de certaines annonces. C'est pourquoi de nombreux traders (même intraday) évitent ces jours capitaux (Patrick annonçait sur twitter ce matin qu'il n'ouvrirait pas ces graphiques).

Après une telle annonce, en général: fort mouvement, puis retracement, et reprise du mouvement initial. L'étape 1 est dangereuse et difficile à trader. Ce mouvement est en général assez bref. La 2 (celle que tu as tenté) est la plus compliquée car on ne sait pas combien de temps elle va durer ni jusqu'où vont retracer les prix (en général, c'est la prise de bénéfice des scalpers et des traders de news qui est à l'origine de ce retracement. Etape 3: reprise de la tendance initiée et c'est là qu'il est le moins difficile de trader. Avec Ichimoku et surtout les chandeliers japonais, on voit les figures de retournement et on peut se dire que la tendance va reprendre pour un moment. C'est plus cette 3ème étape (la moins risquée) sur laquelle je te conseille de te concentrer.

J'espère ne pas avoir dis de bêtises mais si c'est le cas, les autres membres du forum sauront nous le signaler. ceci n'est que mon regard sur ton trade et le trading de news en général.

A bientôt.

[angle40]

Belle réponse Abfx et principalement d'avoir insisté sur le fait qu'on ne trade pas un jour d'annonce pour les raisons (chiffrées, bravo) que tu donnes.

On le fait au début, on perd de l'argent, on ne le fait plus ensuite car ce n'est pas du trading où l'on doit savoir où entrer et où sortir, positionner son stop.

Les jours d'annonce, c'est le casino.

[Cypressat]

Tout a été dit par Anthony (abfx) et Bruno (Agle) rien n'a ajouté. Si ce n('est que il y avait bcp de trades a faire sur l'EURUSD depuis décembre, tous à l'achat mais surement pas un jour de BCE

[JP744]

Merci pour ces conseils. Je pensais qu’il fallait éviter l’annonce en elle-même (règle que j’ai bien respecté, en allumant mon PC quelques heures après la conférence de presse), pas la journée entière.

Salutations,
Jean-philippe

[abfx]

Bonjour,

Il faut distinguer 2 types d'annonces: les données chiffrées et les discours. Les chiffres ont un impact immédiat sur les cours, les discours, c'est plus "sournois", plus long 'cette info pour ceux qui souhaitent trader les news).

Ensuite, pendant combien de temps faut-il s'abstenir? Il n'y a pas de règle. ceci dépend de l'importance de l'annonce et donc de ses retombées économiques. La BCE est d'une importance capitale, et donc les retombées sont plus longues à ressentir. On peux même parfois observer de vraies retournement de tendances profonds. Ce matin encore, je regarde les graphiques et j'observe que le discours n'a pas encore été "digéré" par le marché.