ichimoku

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Messagepar doudoussssss » 04 Juil 2020, 14:52

bonjour je suis tomber sur cette video et cette dame dit que le twist d'un nuage ne sert a rien et plus le nuage est fin et mieux les prix passe et inverse plus le nuage est épais plus il est dur a passer et apparemment elle est spécialiste en France de l'ichimoku je met le lien et demande votre avis merci !!! https://www.youtube.com/watch?v=I5H3pQn ... e=youtu.be
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Re: ichimoku

Messagepar angle40 » 04 Juil 2020, 16:57

Je viens de la regarder, c'est du Karen
J'ai connu Karen au début de l'Ichimoku car j'étais chez FXCM en 2009/2010.
C'est vrai que c'est elle qui la première a parlé d'Ichimoku au cours d'une conférence que j'avais suivi.

Mais ensuite j'ai fait une petite formation avec elle et elle me montrait l'inverse de ses discours.
En particulier elle ne m'a fait que des démo en contre-tendance alors qu'elle ne parlait que du trading en tendance.
Elle n'avait certainement raison dans ses démonstrations mais j'étais perdu, elle est trop compliquée pour moi.

Dans cette vidéo, je la retrouve telle que je l'avais connu.
Pendant 45 minutes, elle dit que Ichimoku se suffit à lui même, rien d'autres qui polluerait les graphes.
Qu'elle ne trade qu'en UT courtes de 1 et 5 minutes.

Puis une heure de démo en mensuel et weekly
Elle utilise :
- les vagues d'Elliot
- Fibonnachi
- Les fourchettes d'Andrews
- les droites de tendance
- et je dois en oublier
Pour ne faire que des analyses avec des "SI et Si", phrase typique d' analyste, pas de tradeur, mais aucune démonstration de trading, c'est à dire :
- on a XXX, YYY je rentre avec le stop ici et la limite là.
et si possible en UT courtes puisqu'elle dit ne trader que sur ces UT.
C'est à dire tout le travail que fait Patrick dans sa formation au TRADING

Quant au Twist, Patrick a assez parlé de sa validité dans certaines configuration. Triades et d'autres le prouvent sans parler des démo de Patrick.
Elle ne démontre pas que c'est faux, elle montre qu'il y en a, ne dit pas s'ils peuvent servir dans une analyse, mais rien d'autre sauf à dire qu'elle ne leur trouve aucune utilité, sauf celle d'être fins.
Dernière chose, elle parle d'accélération lorsque que Kijun et Tenkan partent, Kalid appelle ça des katanas.
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Re: ichimoku

Messagepar doudoussssss » 05 Juil 2020, 15:23

merci angle40 pour ton retour sur cette personne je ne suis pas expert en trading et ne peu autant évaluer cette dame comme tu le fait avec ton expérience mais au font de moi même je pensait un peu comme toi et du coup j'ai aussi vue quel utilisait plusieurs nuage sur un graphe avec plusieurs unités de temps qui lui serve pour avoir des supports et résistance je trouve assez dommage que des personnes si caler en finance ne prenne pas le temps ou font exprès de dire des choses qui ne corresponde pas du tous a cette indicateur ichimoku si géniale a lui même !! en même temps je voudrais te poser une petite question si sa ne te derange pas angle40 j'ai poser une question a plusieurs reprise sur le forum mais personne n'a répondus concernant les extensions de fibonacci comment les tracer sur du mensuel quant ont a plus de repère pour tracer les supports et résistance pour pouvoir continuer a trader les niveaux merci d'avance !!
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Re: ichimoku

Messagepar abfx » 05 Juil 2020, 17:46

Bonjour, Comme te l'as expliqué Angle, Patrick et Karen ont des visions totalement différentes d'Ichimoku. Je ne suis personne pour juger, donc je reste neutre dans mes dires même si je suis ici depuis très longtemps (tu auras donc compris vers qui s'est dirigé mon choix).

j'avais lu le livre de K Péloille avant de connaître Patrick et y avais vu des incohérences. La réponse de Bruno montre que nous avons la même conclusion, moi après le livre, lui après des vidéos.

Concernant les fibos, ce forum est dédié à ichimoku et tu trouveras la réponse aisément sur le net, mais je vais y répondre maintenant.
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Re: ichimoku

Messagepar angle40 » 05 Juil 2020, 18:07

Salut doudousss

abfx va te répondre car en effet en Ichimoku on n'utilise pas les fibos bien que Patrick en parlait parfois dans ces revues pour trouver une limite.
Pour ma part j'utile les stochastiques, chacun sa façon de trader avec son background.

Google devrait pouvoir te renseigner

Bonne semaine
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Re: ichimoku

Messagepar DonTony » 05 Juil 2020, 22:20

Bonsoir à tous,

Je prends la discussion en route.
J'ai regarder la vidéo ce week end également.
Certains aspects m'ont bien fait rire(car plein de contradictions) ormis ceuc dont tu as parlé Bruno.

Karen Pelloile semble dire que les prix ou chikou semble passer toujours plus facilement à travers le kumo lorsque celui ci est fin.
Cela m'a bien fait sourire car sur de nombreux exemples qu'elle a prit, les prix étaient passés au travers d'un kumo que je qualifierais d'assez épais.

Et je suis bien d'accord avec Bruno lorsqu'elle a dit dans l'interview, trader plusieurs fois sur du court terme. A quoi bon ce soucier d'une analyse trimestrielle lorsqu'on trade en m5 qui est insignifiant d'un point de vue trimestriel.

Bruno a bien raison, elle parle un language d'analyste ou l'on nous raconte une histoire, en faisant une analyse à sa sauce, mais cela ne semble clair que pour elle.
A aucun moment dans ce qu'elle a pu dire, je n'ai eu la sensation de me dire: "Ah oui, là, éventuellement, de cette analyse pourrait naitre un setup."

Je crois sans trop m'avancer, pouvoir dire qu'elle fait parti du même moule que ces fameux analystes de la place qui gravitent sur la twittosphère et qui vivent du trading, sans être sûr qu'ils sont capables de prendre un trade.

Mon cousin, s'était interessé au trading il y a une petite dizaine d'année, et il s'était rendu à une conf sur Paris, avec Mme Peloille.
Il est reparti plus confus qu'il était arrivé concernant Ichimoku.

Il y a donc bien des personnes qui sont capables de simplifier les choses, et d'autres capables de les compliqués.

Bref!
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Re: ichimoku

Messagepar le caillou » 17 Juil 2020, 05:11

Amis Traders bonjour
Comme tout débutant on recherche toujours autre chose, comme dans une pochette surprise, si on pouvait trouver la solution !! et je parle bien sûr aussi pour moi.
Mais avec un peu de recule, il n'y a pas de miracle aucun indicateur ne prédit l'avenir, ils ont tous un temps de retard. Rechercher une autre formation ? pourquoi pas , mais pour ce qui me concerne, je pense sincèrement que la formation de Patrick reste de loin la plus pertinente. Je ne parle pas de M Pélloile puique je suis d'accord avec les commentaires ci-dessus .
J'ai lu et relu les 3 tomes de Elbouzidi , je ne me permettrais pas de remettre en cause ses compétences, mais je préfère et de loin les explications de Patrick pour trader le range, j'ai moins mal à la tête.

Je pense qu'il faut faire confiance à Patrick ne plus se disperser dans vidéos qui vous montre ici "( le cours monte et redescend pile poile sur une résistance , avec un objectif de X pips).
Ce type de commentaire même moi (et pourtant je suis nul) je peux le faire sans problème c'est du après coup. En revanche, quand on regarde et surtout écoute les revues de marché de Patrick, je reste pour ma part envieux.
Maintenant il faut faire et refaire pour avancer.
Bonne journée à vous tous
Jacques Le Caillou
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Re: ichimoku

Messagepar angle40 » 17 Juil 2020, 08:43

Tu as raison Le Caillou néanmoins il faut tout regarder car parfois 1% du contenu nous fait progresser.
Mais c'est avec la formation de Patrick que j'ai pu enfin commencer à vraiment trader
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Re: ichimoku

Messagepar le caillou » 17 Juil 2020, 12:29

Bonjour Angle
J'ai pris le temps de lire tes analyses de trades de janv 19 avec les BB et stock ( j'ai compris que tu ne trades pas avec les BB) je trouve ton analyse très pertinente et je vais m'en inspirer pour voir si je peux trader en UT jour, H4 et H1 tout en gardant le même raisonnement ( peut être 1¨% de plus).
En revanche je ne sais pas comment tu fais pour superposer deux ou trois stock sur le même graph ( je suis sur PRO)

Au plaisir de te lire
cordialement
Jacques
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Re: ichimoku

Messagepar angle40 » 17 Juil 2020, 13:43

Bonjour Le caillou

Je me sers des stochastique pour entrer en position.
Les BB me servent, avec le stochastiques, pour sortir.
Les BB sont là suite à une longue habitude, je m'en servais beaucoup pour les Katanas.
Il est possible que si je les supprimais de mes graphes les résultats seraient les mêmes, mais depuis le temps que je les vois, quand elles ne sont pas là j'ai un manque.

Je suis chez FXCM, je ne connais pas PRO
Peut-être pourraient-ils te renseigner chez eux.

Dans ma méthode les 3 STO sont indispensables
Comme elles représentent 3 UT différentes, il est possible que l'analyse multi-frame d'abfx donne les mêmes infos.
N'étant pas un analyste, mais un behavioriste qui trade avec ce qu'il voit sur le moment, ma méthode me correspond.
D'autres arrivent au même résultat avec des voies différentes
Bon WE
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