INVESTIR EN BOURSE AVEC ICHIMOKU

[Loic]

*prise de bénéf 0.92339 juste avant le TP (résistance chikou H1) . Le ratio est correct car j'avais un SL relativement serré. Juste sous 0.921915

[angle40]

Beau trade

[Loic]

Merci Bruno

[Loic]

Bonjour, hier j'avais une réunion le matin (raté ) donc mon trading CT du mercredi à largement été tronqué. J'ai cependant réussi à prendre un beau trade à 15h15 sur GBP/USB.

M 30 la tendance est baissier les prix sont entrain de casser la Kinjoun M30 par le bas (promesse d'une avalante sur cette UT). Quand je suis entré en clôture M5 évidemment les prix avaient cassé cette Kinjoun M30, sinon je n'y séria pas allé.

Enfin je suis entré en position car en M5 le surachat (kinjoun plate et loin) était important, la tenkan venait de céder et les prix était destiner pour rejoindre la BBR M5

J'espère avoir été clair, je poste vite pendant ma pause.
Gain 263 E, TP atteint au niveau de la BB, Risque 102 E

[Loic]

PS: Et je suis entré en position car je comptais mettre BE au niveau de la kinjoun M5 qui pour moi était une cible très très probable pour les prix au vu du M5.. Je n'ai même pas eu le temps mon trade à durer 12 secondes, je n'ironise pas. Des fois on a de la chance en trading. Mais la chance n'arrive jamais par hasard dit-on

[DonTony]

Bonjour Loïc,

Bravo pour ce trade.

Techniquement, ta prise de position est propre.
J'ai regardé sur mes graphiques, et de mon point de vue, tu as tradé une respiration baissière sans ce qui pouvait être un début de tendance haussière H1/H2.

Je ne te dis pas ça parce que je connais maintenant la suite du mouvement, mais parce qu'à la vue de la survente H1/H2, j'aurais préfereé tenter de trader à la hausse, tout contrarien que je suis à toujours essayer de prendre un potentiel mouvement à son début.

Ceci dit, c'est Ichimoku qui nous permet de repérer d'un coup d'oeil, les potentiel début de tendance.
D'un point de vue de la loi de DOW, tu as raison, en m30, nous sommes toujours en tendance baissière.

Puisque'il y a des vendeurs, il faut des acheteurs, et voilà ici un bel exemple de vision du marché d'un point de vue différent et qui fait que potentiellement avec des positions dans un sens opposé, 2 traders ayant trader ce mouvement aurait pu gagner.

Toi, tu as trader, donc un grand bravo à toi, c'est un beau trade qui fait plaisir à voir!
Ma réponse à ton post était pour te féliciter tout d'abord, et ensuite à titre d'illustration afin d'expliquer qu'avec une technique quasi similaire, deux trades diamétralement opposés auraient pu se faire.

[Loic]

Bonjour Tony,

Je te remercie grandement pour ton message technique, ça fait plaisir.

Le concept surachat/ survente a été (et est toujours) pour moi la chose la plus complexe à gérer avec le MTF; On a envie d'entrer car le M5 et OK le M 30 aussi le H1 moyen le H4 n'est pas top. Dans ce cas là que faire ? J'ai personnellement trouvé une solution qui, je trouve fonctionne bien (pour le surachat/ survente) c'est prendre en compte uniquement l'UT directement supérieur pour valider le signal (soit le M30 dans mon cas pour une entrée M5).
Et lors de ce trade j'avais un signal clair en M5 qui était validé en M30 (pas de survente sur cette UT, les prix semblent vouloir casser la Kinjoun...). Je n'hésite donc pas.

L'UT directement supérieur doit VALIDER mon signal M5 ce qui ici pour moi était le cas. ET le H2 (soit deux UT supérieurs) lui ne doit pas INVALIDER mon entrée. Si j'entre sur un signal M5 je cherche une config très propre des lignes ichi en M30 mais je me contente d'un "dessin" H2 qui , pour moi, n'invalide pas . Je trouve qu'avec cette méthodologie si mouvement il doit y avoir, mouvement il y aura, et dans tous les cas j'aurais largement le temps ou l'espace pour mettre BE.

Ici pour moi le H2 n'est pas invalidant car au moment de l'entrée la tenkan était très proche et la Kinjoun certes en arrière mais ne présentait pas un plat conséquent susceptible d'attirer les prix au moment de l'entrée. Et pour être honnête quand je regarde le surachat/survente de mon UT + 2 je me sers des stochs et rsi pour ne pas être trop subjectif. Ici pas de survente donc pas d'invalidation des beaux signaux M30 et M5. Je fonce !

Et toi Tony comment gères tu le surachat et la survente avec l'analyse MTF ? J'ai hâte de lire ton retour à ce sujet.

[DonTony]

Bonsoir Loïc,

Petit exemple avec un actif que j'aime trader(merci Eric), le blé: tu comprendras facilement que plus que les surachats et les surventes, je trade les opportunités lorsque celles ci me semble confortable pour mon trading.
Maintenant, je ne trade que ce que j'ai l'impression(puisque c'est seulement un ressenti) de maitriser.

Donc, exemple sur le blé:

En daily, tu vois une belle tendance haussière, hors, vu la violence de la hausse, le surachat des prix, la cassure du range weekly, l'arrivée sur une zone de résistance datant de 2015, je cherchais des SHORT.
Je te laisse observer ce que cela donne sur un graph m30, de nombreuses tentative qui se sont soldés par des gains plus ou moins grands.

Blé D

Blé m30

Hors, aujourd'hui, nous arrivions sur une zone extrême, et je continuais à chercher à vendre le marché.
15h30 ouvre le blé, et les prix se cassent littéralement la figure.
Je n'ai même pas eu le temps d'observer si les prix avait du mal à franchir ce plus haut, pas de bougies de retournement, pas de tergiversation autour de la tenkan indiquant que les prix allaient foncer vers le sud, RIEN! Gap baissier dès l'ouverture, et les prix foncent tête baissé vers le bas.

Etant donné la bougie m15, je ne rentre pas , car pour moi, celle ci est trop importante, m'exposant à un risque de rachat à bon compte par les opérateurs, ou à un SL trop éloigné du point d'entré.
Le marché ne me laisse pas la possibilité de rentrer, pas grave, le marché sera là demain, et si je ne prends pas ce trade, j'en prendrais un autre.

Blé m15

Donc, je ne fais rien. Mais, j'observe quand même que les prix sont descendus violemment, et de ce fait, on observe une magnifique survente m15.
Je pose le contexte de marché.
Grosse prise de bénéfice de la part des opérateurs, et/ou vente à découvert.
Les acheteurs dans cet élan et inertie haussière en profiterons de cette baisse comme d'une aubaine pour ce replacer à l'achat, et les personne qui comme moi, ont voulu SHORTER(en tout cas, ceux qui ont shorter) prendront des bénéfices dans ce ralentissement que nous pouvons observer grace aux bougies japonaises, et à ICHIMOKU.

Regarde cette belle survente:
La kijun est plate et va le rester encore un peu, la tenkan est très éloignée de la kijun.

J'ai pris un achat mais, je me suis rendu compte que c'était trop précipitamment car observe les lignes de l'ichimoku, la tenkan descend encore lorsque je prends mon trade, donc c'est que la figure n'est pas mature.
Car en général, j'aime et il arrive de façon régulière, que l'on ai un premier franchissement de la tenkan à la hausse, puis que les prix repassent cette tenkan à la baisse, et descendent parfois plus bas que le dernier point bas local avant de redescendre, formant une sorte de double bottom décalé.
Et là, au second franchissement de la tenkan, c'est un signal très fort.

En quelques sortes, et dans ce cas de figure, les prix vont taper pleins de liquidités, avant de remonter.
Ce sont de magnifiques signaux d'achats.

Etant donné que la figure n'était pas mature poour moi, je suis sorti avec un microgain de quelques petits euros. Tu me diras, c'est mieux que de se faire taper son SL, par ce que c'est véritablement de ça dont j'ai eu peur.
Je sors donc sur le haut de la mèche haute de la bougie suivant ma prise de position.

En l'occurrence ici, lorsque ceci c'est passé: premier franchissement de la tenkan à la hausse puis franchissement à la baisse mais sur le même niveau que le dernier plus bas. J'aurais donc pu rester dans le trade, mais avant que cela ne se prduise, je ne savais pas ce qui allait se passer.
Maintenant, observe la tenkan, elle s'applatit car pas de nouveau plus bas depuis 9 périodes: elle est donc plus facile à franchir par les prix, la figure est donc mature.
Ceci est valable pur mio tant que la kijun reste bien plate.

Maintenant, je considère qu'il faudrait prendre un achat car kijun est plate en 30 et les prix sont survendus, et kijun est plate en H1 et les prix sont survendus.
J'ai donc une multiconfirmation de la survente, et de nombreux arguments pour entrer en position.

Je fonctionne toujours par argumentation dans mon trading.
Ai je des éléments allant dans le sens d'un trade, et donc d'une prise de risque?
Si oui, je peux prendre un risque, mais un risque controlé.

Je peux donc envisager de trader ce mouvement à la hausse car ceci est pour l'nistant:
1/ soit un pullback avant que les prix ne repartent à la baisse étant donné le surachat dans les UT supérieures
2/soit une respiration baissière avant que les prix ne repartent à la hausse.

Comme je ne sais pas(je ne suis pas devin)mais que le contexte de marché est posé.
Je prendrais donc mon TP total sur la kijun m15/m30/H1.

Blé m30/H1

Fin du trade.
C'est comme ça que je procède.
Je suis pour l'instant sans visibilité sur ce marché, je peux donc le trader car belle survente, mais sous conditions.

Bon, pour l'anecdote, je ne prendrais pas ce trade car le marché du blé réouvre à 2h00. A cette heure ci, j'espère dormir quand même!!

Je ne sais pas si j'ai pu t'aider.
En fait, je crois que je m'interresse vraiment au mouvement dans sa globalité en essayant de le comprendre.
Et je trade en fonction des possibilités que me laisse le marché en fonction donc du MM, de l'espace possible pour mon trade, du surachat, survente, d'une écentuelle compréhension des intervenants, etc.
Ce n'est pas vraiment mathématique mais plutôt quelque-chose de l'ordre des conditions.
Voilà.

[angle40]

Salut Loic

L'UT directement supérieur doit VALIDER mon signal M5 ce qui ici pour moi était le cas. ET le H2 (soit deux UT supérieurs) lui ne doit pas INVALIDER mon entrée. Si j'entre sur un signal M5 je cherche une config très propre des lignes ichi en M30 mais je me contente d'un "dessin" H2 qui , pour moi, n'invalide pas .

J'adhère entièrement
Je trade l'UT m1, la m5 et la m30 doivent valider mais j'ai remarqué que le H1 doit au moins avoir Kinjun et Tenkan proches. En cas de gros écart mon trade sur UT m1 part mal.
C'est certainement ce que tu écris avec :"'un dessin H2 qui , pour moi, n'invalide pas"

Maintenant, je n'entre sur une paire que si toutes les UT de m1 à Weekly vont dans le sens du trade pour assurer.

[Loic]

Bonjour à tous, j'ai été absent du forum ces derniers jours , mais la passion du trading est toujours là.
J'ai pourtant beaucoup travailler mo' analyse durant cette période.
Je te remercie grandement pour ta réponse très clair et détaillé Tony comme d'habitude
J'ai u'e question qui 'à rien avoir avec l' At par contre.
Les matières premières tu les trades également en cfd ?
Car sur IG les contrats proposés pour les MP m'ont l'air inaccessible (25 E du point minimum). Merci d'avance à toi.
Oui bruno c'est ce que je voulais dire.
Bon week end a vous.