INVESTIR EN BOURSE AVEC ICHIMOKU

[greg]

Une explication par l'illustration, même si je veux bien admettre que c'est un peu léger:
Image lisse (type Adam Proélium):

du graphe pure et dure. Voilà ce que va voir Adam: des S/R majeurs, les niveaux!

Une image avec BB20 et BB100 (j'aime bien moi les bande de bollinger 100 période, elle donne aussi les ranges).

Je vois donc que les BB20 sortent des BB100 = excès et risque de retournement violent.

Avec Ichimoku,

on voit les ellipses marrons qui donnent les zone de résistance mensuelle avec l'alignement des plats SSB et Kijun.

Voilà, tout le monde voit la même chose avec des lunettes différentes. Et plus on est exercé, moins on a besoin d'indicateurs.

Donc pour les experts d'Ichimoku, même système de trading, mais vous aurez toujours autant de paire de lunette que de personne qui vous en parle. Et bien heureusement, la pluralité des visions nous permet de construire notre propre avis. On n'est pas des moutons, il n'y a ni graal, ni martingale...

Courage, force et honneur, planter un arbre, ca prend du temps.

[Dimsan]

Bravo Greg. C est dit avec raffinement.
En effet, avec n importe technique, on trouve presque les mêmes niveaux support & résistance.

Par contre avant d apprendre ichimoku. Il est essentielle de connaître les bases du trading.

J ai appris plus rapidement la technique ichimoku. Chaque jours je découvre de nouvelles choses sur cette méthode.

[jeanroul]

Bonsoir Greg, Dimsan,

Je ne retiendrai que ton 3éme graphique, suis accroc d' Ichim, faut pas m' en vouloir... même si ns avons tous une interprétation personnelle d' Ichim, les bases ns sont souvent identiques, mais je garde ton 3éme graphe car en ce qui me concerne mes trades à 90% sont initiés sur chikou et seulement chikou. Je trade les smallcaps, j' aime bien ce marché très volatile....je repère des grosses vagues baissières et je surveille le plancher et le top départ du chikou. Je m' explique, bien que ton graphe soit très clair pour moi, il y a souvent plusieurs rebonds des prix sous le Kumo span ou ds le Kumo span...rebonds stériles, puis vient le moment ou chikou s' affranchit des prix, puis de tenkan et kijun, lui reste juste le Kumo en rès et là qd ça sort c bingo...ça accélère violement...qq soit les TF cela fonctionne, le 5', le 15' le H1 le H4, etc...ds mon cas avec les smalls je le joue en achat car on ne peut pas vader ces valeurs mais je suppose qu' en shortant les indices ou le forex ça doit fonctionner....en image mon pt d' entrée sur ton graphe la limousine juste sous le Kumo, car chikou sortie les prix avait plus de force pour passer, même si chikou est revenue tester la ssb

[jeanroul]

Bonjour, oups j' aurai du mettre mon graphe ds " vos techniques Ichim " peut-être que Patrick peut le transférer ?
mais tellement parlant ton graphe Greg....

[Cypressat]

@Lenzo,
salut Lenzo, je n'avais pas vu ton post, ça faisait un bail ..... Content de te lire
merci à tous de votre intense participation sur cette file, à plusieurs on finit par mieux voir

[angle40]

Belle démo greg, tout à fait d'accord. Je pense aussi que si on a commencé avec une méthode et on en garde quelques éléments quand on utilise Ichimoku. Ensuite seule la pratique et l'analyse ses erreurs permet de bien posséder la méthode.

[lucky66]

Bjr
@Greg j'ai regardé la comparaison de tes 3 graphes style Adam Proelium et je ne suis pas tout à fait d'accord à 100%
C'est ce que je disais plus haut dans mes posts précédents.

Oui Ichimoku est très efficace mais ne montre pas tout car c'est un système dérivé des prix à base de calcul de poids moyens.
Et donc comme tout système ou indicateur basé sur un dérivé de calcul des prix aura toujours un effet retard.

Je reprends ton graphique Ichimoku :


Les cercles en noir montrent qu'un support a été cassé et retest du support devenu résistance.
Le cercle rouge : Adam proélium peut prendre un short si c'est son plan car l'analyse technique valide la résistance mais que nous dit Ichimoku en parallèle : Simplement que les prix sont dans le nuage avec twist du nuage donc probabilités de rentrer en range. Mais avait-on le feu vert Ichimoku pour shorter au cercle rouge ? Moi je dis non.

Donc Ichimoku ne montre pas tout car tout système ou indicateur dérivé d'un calcul des prix aura toujours un effet retard...

[greg]

Salut Lucky,

Je te propose de lire un papier que j'ai écris à mes heures perdues dans lequel je fais part de certaines de mes convictions: topic1581.html

JE vais répondre à ta question en commençant par préciser que personne, sauf erreur de ma part, n'a dit qu'Ichimoku montrait tout. D'une certaine manière, tu as raison en disant qu'il est dérivé des prix. Seul la macro n'est pas dérivée des prix puisque c'est censé être l'inverse. Mais ne crois pas qu'Ichimoku soit un vulgaire indicateur retardé. Tu as un nuage futur qui te donner des niveaux clefs futurs... les prix butteront dessus ou les exploseront, personne ne peut le dire à l'avance, mais on peut d'ores et déjà se méfier à l'approche de ces niveaux (le nuage est l'âme du système Ichimoku).

Pour en revenir à notre exemple, le graph de l'USDCAD, techniquement, tu as raison quand tu dis qu'Ichimoku ne montre rien de plus que des prix dans un nuage, dans l'ellipse noir sur ce graph mensuel. Et là, tu soulèves l'intérêt de l'analyse dynamique.

Car en effet, s'arrêter à une seule unité de temps serait une erreur, qu'on use d'Ichimoku ou pas d'ailleurs.

Si sur le graph mensuel, on ne voit que des prix dans un nuage, i.e. une situation d'équilibre dont on ne sait ce qui va s'en suivre, tu remarqueras sur le graph weekly, on avait tout pour deviner que les prix allaient rencontrer des difficultés. Démonstration par le graph weekly:

En effet, un plat SSB weekly antérieur signifiait un niveau de résistance important.

Mais quoi qu'il en soit, l'indicateur Ichimoku ne dispense pas d'étudier les prix sorti du contexte Ichimoku. Donc l'ellipse bleue sur le graph mensuel laissait déjà supposer une zone de résistance.

Pour conclure, je ne sais pas si Adam Proélium aurait shorté comme tu le suggère. Toi, tu dis que non, et moi je dis "bien sûr que oui" (toujours facile à dire à postériori, mais c'est un autre débat)
D'une part, en weekly, on avait la résistance majeure dont je t'ai parlé, mais surtout, en daily, on avait un range, bien identifiable parce que le nuage twist sans arrêt.

Je pense que tu sais qu'on peut trader ce range (aller-retour) et je pense aussi que tu sais qu'en cas de cassure, on a un signal d'entrée en position. Dans notre cas de l'USDCAD, la cassure du range (avec un magnifique pull-back : ellipse bleue foncée) nous indiquait qu'on pouvait shorter.

Maintenant, je peux tout à fait comprendre que tu ne sois pas convaincu par la pertinence de l'Ichimoku. Les gens ici te disent pourquoi ils aiment ananlyser et trader Ichimoku. Ils ne te disent pas que c'est la martingale du trader en voulant de convaincre qu'Ichimoku est le seul truc valable. Mais peut-être qui si tu ne trouves pas le système clair et pertinent, tu pourrais songer à chercher d'autres méthodes plutôt que de forcer les choses (je dis cela sans aucune agressivité).

A bientôt.

[angle40]

Belle démo, t'ai vraiment fort greg, chapeau

[Noonix]

Oui bien dit ! il y a un nuage a l' horizon mais ce n' est qu'une indication de possible turbulence ..
il faut bien naviguer avec les UT pour affiner ces prise de position... et ces derniers temps sacre bougie !