INVESTIR EN BOURSE AVEC ICHIMOKU

[Cédric82]

Bonjour à tous

Je suis désolé, je n'ai pas eu le temps de répondre.

Pour ma part j'ai suivi la formation d'Alexandre Leclair.
Je l'ai trouvé bien, les explications sont claires, je vais donc bien bosser et appliquer comme il se doit en confiance sur compte démo.
A ce moment là, je suis débutant, je ne sais pas trop ce que c'est le range.
Du moins j'ai du mal à le détecter et savoir que je suis dedans sans m'en rendre compte (surtout sur le 1min). Je ne connais pas non plus les accélérations de marché et la théorie de dow.

Donc à chaque signal valide, c'est à dire la cassure de la kijun au dessus du nuage (et la je ne balance rien car on trouve ça dans google sur tous les sites) je me fais sortir à la bougie suivante, immédiatement, systématiquement.

Cela a duré 1 mois car je me disais que ce n'était pas possible, c'est moi qui fait une erreur, qui ne comprend pas. A 1 % par position ca fait cher je pense, heureusement que c'est de la démo. Mais je suis frustré, nul. Nul de chez nul.

Je décide d'écrire à ce monsieur pour avoir une réponse de sa part. C'est un assistant qui m'écrit, de poster ma demande sur le forum. Je poste donc.
J'ai des réponses d'autres membres, mais pas de l'intéressé. J'ai l'impression de me sentir abandonné.
Et je remarque un encadré en dessous au fond du forum comme quoi si on veut une réponse d'Alexandre il faut adhérer au coaching qui coute 500€. Cool !
Je m'aperçois que mes erreurs viennent du fait que j'étais en range, on me l'a dit aussi dans le forum.
SAUF que dans cette formation, il ne parle quasiment JAMAIS du range.
Le range en 1min est dévastateur pour celui qui essaie de trader la cassure de kijun.
Il y a énormément de faux signaux. Il ne parle pas non plus des chandeliers comme les marteaux sur support ou étoiles filantes sous résistances par exemple...
Je ne comprends pas car le range est présent 70 % du temps, c'est le plus important.

Comment dètecter une cassure de range aussi ça on n'a aucun exemple. Et quand c'est cassé, c'est trop tard, on veut se rattraper en attendant un peu la stabilisation et on retrade les cassures de kijun et on se remange du range.

Il suffit d'utiliser google un petit peu, et je finis par tomber sur le forum de Patrick avec les articles dédiés au range, ses trades partagés en temps réel, ses sessions de trading live gratos en toute transparence...
Je m'intéresse aux revues de marché (qui sont gratuites et ce sont des mines d'info) jusqu'à minuit presque tous les soirs car je veux progresser, Patrick dit que ce n'est pas un cours mais il est tellement répétitif que ça le devient, et je n'ai pas mis longtemps à comprendre qu'il y avait un problème.

Quand je pose une question à Patrick qui ne me conaissait pas, j'avais une réponse le lendemain. Moi j'appelle ça du professionnalisme, du suivi. Même pour les gens comme moi qui n'ont pas acheté sa formation (chose que je regrette et que je vais faire quand je pourrai).

J'applique les méthodes de Patrick pour le trading range et en 20 jours je fais 6 trades gagnants et 300€ de gain avec 4000€ de capital démo. Cherchez l'erreur (et je me répè sans cesse ce que dit Patrick : dompter ses émotions)

J'applique aussi les replis sur kijun ou cassures de plus haut en tendance avec chandeliers de retournement pour comprendre la psychologie des intervenants oh miracle ca fonctionne aussi...

Je fais le lien avec le livre de Khali, niveau de chikou avec reforts à l'achat par ex, tête de chikou ça c'est pour la cassure du range, pas trop éloigné de la tenkan-sen...Patrick le répète sans arrêt... tout s'explique...

La difference du comportement des UT courtes et des UT longues aussi, pas de détails...

Alors oui je suis déçu. Surtout de ne pas avoir de réponse et de se sentir délaissé comme une vieille chaussette alors qu'on a payé.

Alors oui les vidéos youtube de promotion sont belles et donnent envie. Mais ca c'est du marketing et de la communication.

Je suis sur qu'il y aura beaucoup de personnes dans le même cas.

Cdt

Cédric

[Twin0899]

Bonjour à tous
Vous êtes de plus en plus nombreux am'envoyer des e-mails pour vous plaindre de la formation ichimoku de monsieur Alexandre Leclair que je ne connais absolument pas.
Plusieurs d'entre vous me disent avoir beaucoup perdu a cause de cette formation et me demandent de l'aide. Je ne sais pas comment vous aider a part vous proposez d'en parler ici
Si vous voulez en parler et expliquer merci de le faire ici

La formation d"Alexandre Leclair est une formation ichimoku solide sur laquelle il a ajouté les points pivots. LOL.
Il explique des informations que personne ne connait du style la chikou représente les prix reculés de 26 périodes, la kijun est la moyenne des hauts et des bas des 26 dernières périodes, la tenkan celle des 9 dernières, la SSA est la moyenne entre la TS et la kS, la SSB est la moyenne des hauts et des bas des 52 dernières périodes. Il dévoile aussi que l'on peut tracer des graphiques sur prorealtime.
Il a un secret bien gardé pour placer un stop loss très efficace, il vend quand les prix cassent la kijun.
Il explique très bien aussi comment tracer une droite de tendance magique, il faut quelle passe par trois points minimum.
Au niveau du risk management là aussi il a une astuce inédite, il calcule la taille de sa position de façon à ne jamais perdre plus de 1% de sont capital.
Voilà pour la formation avancée. C'est vraiment du lourd, la facture surtout.

Lorsque je découvre une nouvelle méthode j'aime bien me roder sur un compte de démonstration. Bizarrement les méthodes de Patrick Riguet sont les seules qui mettent mon compte dans le vert en un minimum de temps.

Si votre but est de devenir profitable sur les marchés financiers je pense que vous êtes sur le bon site.

J'ai la faiblesse de croire que les deux livres de Khalid El Bouzidi ne sont pas incompatibles avec la formation de Patrick Riguet.

[Phenixa]

Je pense qu'il faudrait pouvoir faire un lien entre cette file et ton livre d'or, pour pouvoir expliquer aux néophytes à quel point ta formation est complète et "rentable" comparé aux autres marketeurs. Ça ne fait que 2 mois que j'ai acheté tes formations, et je pense que je n'ai pas le recul nécessaire pour les recommander aux autres, même si je pense qu c'est celle qui m'a le plus apporté de toutes. Mais je te promets de dire toute la vérité et rien que la vérité sur tes formations dès que je pourrai prouver que c'est grâce à toi que je suis rentable. Merci Patrick !

[Twin0899]

Bonjour à tous

Je suis désolé, je n'ai pas eu le temps de répondre.

Pour ma part j'ai suivi la formation d'Alexandre Leclair.
Je l'ai trouvé bien, les explications sont claires, je vais donc bien bosser et appliquer comme il se doit en confiance sur compte démo.
A ce moment là, je suis débutant, je ne sais pas trop ce que c'est le range.
Du moins j'ai du mal à le détecter et savoir que je suis dedans sans m'en rendre compte (surtout sur le 1min). Je ne connais pas non plus les accélérations de marché et la théorie de dow.

Donc à chaque signal valide, c'est à dire la cassure de la kijun au dessus du nuage (et la je ne balance rien car on trouve ça dans google sur tous les sites) je me fais sortir à la bougie suivante, immédiatement, systématiquement.

Cela a duré 1 mois car je me disais que ce n'était pas possible, c'est moi qui fait une erreur, qui ne comprend pas. A 1 % par position ca fait cher je pense, heureusement que c'est de la démo. Mais je suis frustré, nul. Nul de chez nul.

Je décide d'écrire à ce monsieur pour avoir une réponse de sa part. C'est un assistant qui m'écrit, de poster ma demande sur le forum. Je poste donc.
J'ai des réponses d'autres membres, mais pas de l'intéressé. J'ai l'impression de me sentir abandonné.
Et je remarque un encadré en dessous au fond du forum comme quoi si on veut une réponse d'Alexandre il faut adhérer au coaching qui coute 500€. Cool !
Je m'aperçois que mes erreurs viennent du fait que j'étais en range, on me l'a dit aussi dans le forum.
SAUF que dans cette formation, il ne parle quasiment JAMAIS du range.
Le range en 1min est dévastateur pour celui qui essaie de trader la cassure de kijun.
Il y a énormément de faux signaux. Il ne parle pas non plus des chandeliers comme les marteaux sur support ou étoiles filantes sous résistances par exemple...
Je ne comprends pas car le range est présent 70 % du temps, c'est le plus important.

Comment dètecter une cassure de range aussi ça on n'a aucun exemple. Et quand c'est cassé, c'est trop tard, on veut se rattraper en attendant un peu la stabilisation et on retrade les cassures de kijun et on se remange du range.

Il suffit d'utiliser google un petit peu, et je finis par tomber sur le forum de Patrick avec les articles dédiés au range, ses trades partagés en temps réel, ses sessions de trading live gratos en toute transparence...
Je m'intéresse aux revues de marché (qui sont gratuites et ce sont des mines d'info) jusqu'à minuit presque tous les soirs car je veux progresser, Patrick dit que ce n'est pas un cours mais il est tellement répétitif que ça le devient, et je n'ai pas mis longtemps à comprendre qu'il y avait un problème.

Quand je pose une question à Patrick qui ne me conaissait pas, j'avais une réponse le lendemain. Moi j'appelle ça du professionnalisme, du suivi. Même pour les gens comme moi qui n'ont pas acheté sa formation (chose que je regrette et que je vais faire quand je pourrai).

J'applique les méthodes de Patrick pour le trading range et en 20 jours je fais 6 trades gagnants et 300€ de gain avec 4000€ de capital démo. Cherchez l'erreur (et je me répè sans cesse ce que dit Patrick : dompter ses émotions)

J'applique aussi les replis sur kijun ou cassures de plus haut en tendance avec chandeliers de retournement pour comprendre la psychologie des intervenants oh miracle ca fonctionne aussi...

Je fais le lien avec le livre de Khali, niveau de chikou avec reforts à l'achat par ex, tête de chikou ça c'est pour la cassure du range, pas trop éloigné de la tenkan-sen...Patrick le répète sans arrêt... tout s'explique...

La difference du comportement des UT courtes et des UT longues aussi, pas de détails...

Alors oui je suis déçu. Surtout de ne pas avoir de réponse et de se sentir délaissé comme une vieille chaussette alors qu'on a payé.

Alors oui les vidéos youtube de promotion sont belles et donnent envie. Mais ca c'est du marketing et de la communication.

Je suis sur qu'il y aura beaucoup de personnes dans le même cas.

Cdt

Cédric

Pour les cassure de Kijun tu as essayé ce schéma ?

1 - attendre que la chikou casse la zone tenkan kijun
2- attendre la tenkan casse la kijun
3 - attendre que la kijun fasse un angle dans le sens de la tenkan
4 - attendre un repli
5 - Vérifier que la chikou ne soit pas bloqué dans les prix des unités supérieures.
6 - acheter lorsque le dernier plus haut ou plus bas est cassé, selon le sens du trade

Après une cassure kijun il est normal que les prix corrigent de 50% du mouvement de cassure.

[Cédric82]

Non je n'ai pas essayé ce schéma. Je me concentrais sur les cassures de kijun (avec la tenkan déja cassée) au dessus du nuage pour un achat et en dessous pour une vente, chikou pas bloquée sur les 2 UT supérieures. Mais à la bougie suivante hop dehors. Normal avec le range.

Sauf que c'est comme tu dis, le niveau de chikou, soit le dernier plus haut en clôture, ou bien un repli sur kijun avec chandelier de retournement.

Mais ça ce n'est valable qu'en tendance, en range l'ichimoku fait passoire, les cassures des lignes de l'ichimoku n'ont aucune valeur.
C'est la Ssb qui donne les bornes du probable range à venir et qui ne peut être tracé qu'en reliant le maximum de clôtures des prix.

J'adore car dans la formation on nous dit qu'il faut éviter le range alors même qu'il n'y a aucun chapitre consacré dessus. Ses pièges, comment le détecter, comment le tracer, savoir que si l'on casse ce range on est peut être sur un autre haut ou bas de range (le range dans le range) ou bien on sort d'un range pour en créer un autre, dont la zone d'équilibre se déplace vers le haut ou vers le bas, puis aussi la tendance dans le range...vas acheter des signaux m15 dans le sens de la tendance sur un haut de range H4, tu vas y laisser des dents je pense

Tu poste pour demander pourquoi tu as perdu : on te répond et bien c'est normal tu étais en range ! Merci beau ca m'aide !

Ca me parait plus qu'indispensable ça !!

Et dans les vidéos publiques très mises en scène à la facon marketing pro, on a des partages de trades effectués du genre "le trade parfait". La personne qui a effectué ce trade j'aimerais bien voir ses pertes aussi. Facile de dire quand on gagne et de le dire haut et fort pour mieux cacher ses pertes, moi même je me suis voilé la face et je ne voulais pas le reconnaitre. Et a force d'y croire, on finit d'avoir l"impression de gagner.

Enfin voilà, pour 300€ c'est vraiment maigre comme explications dans cette formation.

Ce qui m'a le plus choqué c'est l'ignorance du concerné quant on pose une question, alors que psychologiquement on est déja hs a cause de l'inefficacité et qu'après coup on lit au bas de la page qu'"une reponse d'Alexandre n'est pas obligatoire, si vous souhaitez une réponse d'Alexandre, vous pouvez adhérer au club privé"...moyenannt 500€

[Twin0899]

Non je n'ai pas essayé ce schéma. Je me concentrais sur les cassures de kijun (avec la tenkan déja cassée) au dessus du nuage pour un achat et en dessous pour une vente, chikou pas bloquée sur les 2 UT supérieures. Mais à la bougie suivante hop dehors. Normal avec le range.

Sauf que c'est comme tu dis, le niveau de chikou, soit le dernier plus haut en clôture, ou bien un repli sur kijun avec chandelier de retournement.

Mais ça ce n'est valable qu'en tendance, en range l'ichimoku fait passoire, les cassures des lignes de l'ichimoku n'ont aucune valeur.
C'est la Ssb qui donne les bornes du probable range à venir et qui ne peut être tracé qu'en reliant le maximum de clôtures des prix.

J'adore car dans la formation on nous dit qu'il faut éviter le range alors même qu'il n'y a aucun chapitre consacré dessus. Ses pièges, comment le détecter, comment le tracer, savoir que si l'on casse ce range on est peut être sur un autre haut ou bas de range (le range dans le range) ou bien on sort d'un range pour en créer un autre, dont la zone d'équilibre se déplace vers le haut ou vers le bas, puis aussi la tendance dans le range...vas acheter des signaux m15 dans le sens de la tendance sur un haut de range H4, tu vas y laisser des dents je pense

Tu poste pour demander pourquoi tu as perdu : on te répond et bien c'est normal tu étais en range ! Merci beau ca m'aide !

Ca me parait plus qu'indispensable ça !!

Et dans les vidéos publiques très mises en scène à la facon marketing pro, on a des partages de trades effectués du genre "le trade parfait". La personne qui a effectué ce trade j'aimerais bien voir ses pertes aussi. Facile de dire quand on gagne et de le dire haut et fort pour mieux cacher ses pertes, moi même je me suis voilé la face et je ne voulais pas le reconnaitre. Et a force d'y croire, on finit d'avoir l"impression de gagner.

Enfin voilà, pour 300€ c'est vraiment maigre comme explications dans cette formation.

Ce qui m'a le plus choqué c'est l'ignorance du concerné quant on pose une question, alors que psychologiquement on est déja hs a cause de l'inefficacité et qu'après coup on lit au bas de la page qu'"une reponse d'Alexandre n'est pas obligatoire, si vous souhaitez une réponse d'Alexandre, vous pouvez adhérer au club privé"...moyenannt 500€

Le rôle d'une bonne méthode méthode est aussi de donner des signaux clair et non subjectif.

Un twist, une kijun qui se met à plat alors que le SSB l'est déjà n' rien de subjectif. Un range dont le milieu est représenté par une SSB à 50 % du range ne l'est pas non plus.

Le premier métier du trader est de ne pas perdre. Lorsque tu sur une borne du range que l'on voit un soulèvement ou un ressaut un stop sur ou sous la mèche du dépassement limite tout de même les risques de grosses pertes.

Lorsque le range est cassé par les prix et que la chikou ainsi que que la tenkan le casse également on sait dans quel sens se placer.

Comme cette méthode fonctionne largement plus d'une fois sur 2, mathématiquement les chances d'être rentable ne sont pas le fruit de l'imagination.

[SylvainD]

mince alors !!

C'est le premier site qui me suis tombé dessus pour me former à la bourse et en plus il y avait le paiement en 3 fois. J'ai découvert la bourse grâce à ces formations et Ichimoku. Je n'avais pas de regret jusqu'à maintenant en lisant tous les post sachant que c'est un imposteur.

Il est vrai qu'avant que je ne découvre les live de Patrick sur Youtube je n'arrivais pas à faire de bénéfices. Je sentais qu'il me manquait quelque chose pour fixer de vrai objectifs ce que j'ai découvert avec les revues de marché et surtout la formation des chandeliers Japonais.

J'avais dans l'idée d'acheter la Formation totale à Ichimoku en plus de toute façon ce qui est bien normal avec tout ce qu'il nous partage. Dès que je pourrais d'un point de vue financier car j'ai déjà bien dépensé dans les autres formations de Alexandre L. Peut être pour la fête des Pères !

Bonne fêtes à tous les papas !!

[piscis08]

Bonsoir Patrick. Comme tu le sais, j'ai effectivement acheté la formation d'Alexandre Leclair. Au bout de quelques jours, je me suis bien rendu compte que sa technique était complètement aléatoire. Ses règles d'entrée et de sortie dépendent de son bon vouloir. J'en prends pour preuve sa lettre hebdomadaire où il nous montre le "trade de la semaine" où il ne respecte presque jamais ses conditions d'entrée et de sortie. Le gros avantage de sa formation, c'est qu'il est possible de se la faire rembourser si on n'est pas satisfait au bout de 30 jours. Et c'est pour ça que je l'ai achetée. J'ai profité d'un moment où j'avais beaucoup de temps libre pour tout visionner, et vu la qualité de l'enseignement, j'ai très rapidement demandé le remboursement de la formation. J'ai trouve sa stratégie ultra simpliste et presque enfantine, et donc très dangereuse, et lorsqu'on lui pose de questions sur ses différentes conditions d'entrée, il explique toujours qu'il rentre ou qu'il ne rentre pas en fonction de paramètres discrétionnaires qui m'ont semblé très aléatoires, et non reproductibles. J'ai noté un grand manque de cohérence entre son discours et ses "performances" supposées.

Attention, ce commentaire n'engage que moi, et est mon ressenti personnel sur cette "formation". Patrick ne saurait en aucun cas être tenu comme responsable des propos que je tiens sur cette file.

De plus, un autre formateur semble "en avoir gros" contre Alexandre Leclair : https://youtu.be/aq8jqzOUJHs?t=21m48s

Le seul avantage, c'est que j'ai découvert l'Ichimoku par lui, et qu'après avoir acheté les livres des différents "spécialistes" de l'Ichimoku ("Tu traverseras le nuage par le twist !" ), j'ai découvert ton site, ton forum, ta philosophie, ta façon de trader, et j'y adhère totalement, et je dois dire que je suis convaincu par ta méthode et par ton interprétation de l'Ichimoku. Merci d'avoir pu, tel Champollion, décrypter cette Pierre de Rosette.

@Phenixa Oui dans ton lien on comprend bien pourquoi il lui en veut. Il y a de quoi franchement. surtout que ce formateur là, au contraire de Mr Leclair il a une éthique. J'ai été une de ses élèves même si maintenant je me suis tournée vers Ichimoku, je ne le dénigrerai jamais car il est à mon avis au même titre que PATRICK un des meilleurs formateur du moment. ,Du coup j'ai eu de la chance, moi de tomber sur le site de PATRICK dès que j'ai fait des recherches sur Ichimoku

[Cypressat]

merci Phenixa de t’inquiéter pour moi et les retombées éventuelles que je pourrais subir, mais tant que je ne vois pas d'insultes ou de propos diffamatoires, mais juste votre ressenti , expliqué poliment, j'assume complètement.

[Cédric82]

Je ne vois pas pourquoi tu subirais quelque chose Cypressat, parce que tu nous as autorisé de discuter entre nous pour qu'on puisse donner notre avis sur une formation dont certains points sont moins abordés que d'autres, sans suivi, et de ce fait cela nous décoit ? Qu'on détecte des incohérences ?

Parce qu'on est nombreux à constater que tu partage tout en temps réel en toute transparence, avec un suivi régulier chaque semaine car tu es passionné ?

Je pense qu'on a encore le droit de donner notre avis sur quelque chose qu'on a acheté, si cela ne convient pas alors je ne suis pas satisfait.

Si j'achète un cliquet magnusson a 35€, que je m'apercois qu'au premier serrage il casse, alors je peux affirmer que c'est de la mauvaise qualité. J'aurais du acheter un facom à 130€...

Le nouveau 3008 de mon beau père est flambant neuf mais je trouve qu'il y a eu une grosse erreur de conception du tableau de bord, il est trop haut cela réduit le champ de vision, on se croirait dans un cockpit d'un airbus (je le sais bien car je fais des vols en simulateur à Toulouse toutes les semaines avec le visuel pour valider le modèle visuel, c'est mon boulot) et pour autant je suis déçu et je ne l'aurais jamais acheté, je trouve que ce n'est pas terrible.

Si tu devais etre tenu pour responsable de cette situation ce serait vraiment une blague car j'espere qu'on a le droit de dire ce qu'on ressent, de dire notre avis a propos d'un produit qu'on a acheté.

Personnellement je ne peut le dire qu'ici car j'ai déja essayé de le dire ailleurs on ne m'a pas répondu et on me laisse de côté.

Et j'ai aussi le droit et l'obligation de dire que MR Riguet c'est du sérieux, tampis si cela vexe les autres