Vaccin et sortie de crise
10 Nov 2020, 23:51
Bon, c'est bien que ce sujet arrive sur le tapis, parce que la vaccination en général, c'est un sujet sur lequel je me documentais beaucoup depuis plusieurs années (les patients ont souvent des questions sur le sujet). De manière générale, je suis assez pro-vaccination (sauf pour quelques maladies où on pourrait discuter mais ce n'est pas le sujet). Donc en soi, l'annonce d'un vaccin pour le Covid, youpi, bonne nouvelle. Mais quelques points me chipotent et comme je vois passer ça au fil des discussions, je me dis qu'on a meilleur compte à créer un sujet centralisé.
En ce qui me concerne, les points qui me tarabustent sont les suivants.
1) On n'a qu'un communiqué de presse, un communiqué de presse n'est pas une étude clinique. Et même une étude clinique devrait être répliquée, vu l'enjeu (donc refaite par une autre équipe qui trouve des résultats similaires).
2) Pourquoi l'action de Pfizer ne monte-t-elle pas ?
3) On n'en est qu'au stade III, donc le stade final, celui de l'essai à grande échelle. L'homologation n'est pas acquise.
4) Même si l'homologation est acquise, la question de la capacité de production se pose rapidement. Les chiffres que j'ai vus, c'est 50 millions de doses sur 2020 (c'est-à-dire que dalle, surtout s'il faut deux doses pour obtenir l'immunisation). 1,3 milliards sur 2021, mais même ça, par rapport à la population mondiale, c'est léger.
5) Comment a-t-on obtenu un taux de réussite aussi élevé sur un virus que tout le monde dit très complexe ? On parle de 90% contre 50 à 60% sur les grippes saisonnières. Une des explications est que le coronavirus mute moins vite que la grippe saisonnière, sans compter qu'on fait en général le vaccin avec une saison de retard. Une autre explication est que les gens de Pfizer se sont emballés.
L'un dans l'autre, je dirais que l'euphorie ambiante n'est pas justifiée et que le soufflé va retomber.
Qu'en pensez-vous ? Que ce soit sur l'aspect économique, ou l'aspect médical ?
En ce qui me concerne, les points qui me tarabustent sont les suivants.
1) On n'a qu'un communiqué de presse, un communiqué de presse n'est pas une étude clinique. Et même une étude clinique devrait être répliquée, vu l'enjeu (donc refaite par une autre équipe qui trouve des résultats similaires).
2) Pourquoi l'action de Pfizer ne monte-t-elle pas ?
3) On n'en est qu'au stade III, donc le stade final, celui de l'essai à grande échelle. L'homologation n'est pas acquise.
4) Même si l'homologation est acquise, la question de la capacité de production se pose rapidement. Les chiffres que j'ai vus, c'est 50 millions de doses sur 2020 (c'est-à-dire que dalle, surtout s'il faut deux doses pour obtenir l'immunisation). 1,3 milliards sur 2021, mais même ça, par rapport à la population mondiale, c'est léger.
5) Comment a-t-on obtenu un taux de réussite aussi élevé sur un virus que tout le monde dit très complexe ? On parle de 90% contre 50 à 60% sur les grippes saisonnières. Une des explications est que le coronavirus mute moins vite que la grippe saisonnière, sans compter qu'on fait en général le vaccin avec une saison de retard. Une autre explication est que les gens de Pfizer se sont emballés.
L'un dans l'autre, je dirais que l'euphorie ambiante n'est pas justifiée et que le soufflé va retomber.
Qu'en pensez-vous ? Que ce soit sur l'aspect économique, ou l'aspect médical ?
Re: Vaccin et sortie de crise
11 Nov 2020, 01:00
Tu as bien fait te créer une file sa évite de polluer les journaux des membres.
1) Un article sur une revue scientifique fait exactement 250 caractères pas un de plus.. pour te dire il faut être bref et concis, tout un travail.
Pour l’annonce pas de grosse précision mais par contre ils sont arrivés à caler les deux codes bourses des sociétés de labos...
2) Pfizer est un gros labo, Anecdote vous saviez qu’ils sont trouvés le viagra? bon les équipes expérimentaient un nouveau médicament contre les angines de poitrine et on remarqué un effet assez indésirable
Toujours ce méfier des labos- Les essaies du vaccin chinois ont été arrêté au Bresil effet indésirable....
3) Certain dissent que la FDA est plus dur que personne pour les homologations mais bon contenu le contexte je pense que ça risque d’être assez flexible . Exemple traitement d’Eli lilly https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/coronavirus-usa-la-fda-autorise-l-utilisation-du-traitement-d-eli-lilly-65d5e12650125d7ed501f99cb935d911
4) je suis d’accord avec toi sur ce soucis de production, à cela je voudrais ajouter que le vaccin doit être pris en deux doses et qu’il doit être concervé à -90degres, l’acheminement, la conservation et le transport sera tout un défi. En gros cela sera pas en pharmacie du coin.
5) le taux russes et chinois sont aussi à 90% selon Poutin 100% ! Ça va vient de passer à 92% source https://www.google.fr/amp/s/www.leparisien.fr/amp/societe/vaccin-contre-covid-19-la-russie-revendique-92-d-efficacite-pour-spoutnik-v-deux-jours-apres-pfizer-11-11-2020-8407823.php
Sources:
https://amp.lefigaro.fr/societes/covid-19-pfizer-annonce-que-son-vaccin-est-efficace-a-90-20201109?__twitter_impression=true
https://www.google.fr/amp/s/amp.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-le-vaccin-russe-obtient-des-resultats-encourageants-6965437
Et le prix de ce vaccin ? et le coût énorme des tests des masques, les arrêts de travail/ les médicaments. Cela va engendrer un trou dans la sécurité sociale par grave il y a planche à billet.
On dit généralement que la bourse à des mois d’avances...
L’espoir fait vivre et contenus de la situation dans le monde en général confinnement / 2nd vagues / Hopitaux saturé etc que une nouvelle comme celle-ci petite soit-elle est largement euphorisant :
plus de confinnement/ le droit de ce réunir, de faire ce que l’on à envie...
1) Un article sur une revue scientifique fait exactement 250 caractères pas un de plus.. pour te dire il faut être bref et concis, tout un travail.
Pour l’annonce pas de grosse précision mais par contre ils sont arrivés à caler les deux codes bourses des sociétés de labos...
2) Pfizer est un gros labo, Anecdote vous saviez qu’ils sont trouvés le viagra? bon les équipes expérimentaient un nouveau médicament contre les angines de poitrine et on remarqué un effet assez indésirable
Toujours ce méfier des labos- Les essaies du vaccin chinois ont été arrêté au Bresil effet indésirable....
3) Certain dissent que la FDA est plus dur que personne pour les homologations mais bon contenu le contexte je pense que ça risque d’être assez flexible . Exemple traitement d’Eli lilly https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/coronavirus-usa-la-fda-autorise-l-utilisation-du-traitement-d-eli-lilly-65d5e12650125d7ed501f99cb935d911
4) je suis d’accord avec toi sur ce soucis de production, à cela je voudrais ajouter que le vaccin doit être pris en deux doses et qu’il doit être concervé à -90degres, l’acheminement, la conservation et le transport sera tout un défi. En gros cela sera pas en pharmacie du coin.
5) le taux russes et chinois sont aussi à 90% selon Poutin 100% ! Ça va vient de passer à 92% source https://www.google.fr/amp/s/www.leparisien.fr/amp/societe/vaccin-contre-covid-19-la-russie-revendique-92-d-efficacite-pour-spoutnik-v-deux-jours-apres-pfizer-11-11-2020-8407823.php
Sources:
https://amp.lefigaro.fr/societes/covid-19-pfizer-annonce-que-son-vaccin-est-efficace-a-90-20201109?__twitter_impression=true
https://www.google.fr/amp/s/amp.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-le-vaccin-russe-obtient-des-resultats-encourageants-6965437
Et le prix de ce vaccin ? et le coût énorme des tests des masques, les arrêts de travail/ les médicaments. Cela va engendrer un trou dans la sécurité sociale par grave il y a planche à billet.
On dit généralement que la bourse à des mois d’avances...
L’espoir fait vivre et contenus de la situation dans le monde en général confinnement / 2nd vagues / Hopitaux saturé etc que une nouvelle comme celle-ci petite soit-elle est largement euphorisant :
plus de confinnement/ le droit de ce réunir, de faire ce que l’on à envie...
Dernière édition par Seed2 le 11 Nov 2020, 20:58, édité 3 fois.
Re: Vaccin et sortie de crise
11 Nov 2020, 18:44
Merci à tous les 2 pour ces renseignements sur le nouveau vaccin.
Vous m'avez appris plein de choses que j'ignorais.
Superbe.
Vous m'avez appris plein de choses que j'ignorais.
Superbe.
Re: Vaccin et sortie de crise
11 Nov 2020, 22:30
Je suis d'accord sur le fait que la FDA risque d'être plutôt coulante, trop sans doute. Surtout avec Trump aux commandes, qui ne s'est jamais illustré par sa patience et sa prudence.
Maintenant, le vaccin russe... Ils l'ont annoncé des mois avant tout le monde, c'est plus que suspect, ça sent vraiment l'arnaque. Cela dit, ça doit être plus facile pour eux de conserver les échantillons au froid
Maintenant, le vaccin russe... Ils l'ont annoncé des mois avant tout le monde, c'est plus que suspect, ça sent vraiment l'arnaque. Cela dit, ça doit être plus facile pour eux de conserver les échantillons au froid
Re: Vaccin et sortie de crise
15 Nov 2020, 13:07
Ah ben en tout cas voilà un élément de réponse pour ma question 2).
(Source : ABCBourse).
Pfizer, Moderna, Novavax: les patrons de plusieurs laboratoires américains développant des vaccins contre le Covid-19 avec de l'argent public ont récemment empoché des millions de dollars grâce à la vente d'actions, suscitant des interrogations sur la convenance de telles transactions en temps de crise sanitaire.
Le jour même où le géant pharmaceutique Pfizer a annoncé que son vaccin était efficace à 90%, selon des données préliminaires, son directeur général Albert Bourla a ainsi vendu pour 5,6 millions de dollars de titres.
Rien d'illégal a priori: cette opération était prévue, d'après Pfizer, selon des règles permettant aux dirigeants d'entreprises de procéder à l'achat ou à la vente de titres en fonction de critères prédéterminés, à une date ou à un prix précis, pour éviter justement tout soupçon de délit d'initié.
En utilisant ces mêmes règles, plusieurs responsables de Moderna ont vendu pour plus d'une centaine de millions de dollars d'actions ces derniers mois.
La société n'a lancé aucun produit sur le marché depuis sa création en 2010, mais le gouvernement s'est engagé à lui verser jusqu'à 2,5 milliards de dollars si son vaccin était validé. Le titre est passé de 19 dollars en début d'année à 90 dollars actuellement.
(Source : ABCBourse).