INVESTIR EN BOURSE AVEC ICHIMOKU

[Pinky]

@ABFX,

J'ouvre cette file pour ne pas encombrer la file Air Liquide ou nous avons commencé à débattre...
Merci Anthony de la placer les posts Airliquide à l'endroit ou tu le souhaites.

Cheers

Les posts concernés se trouvent actuellement sur ce lien

https://ichimoku-forum.net/forum/topic6558.html

[abfx]

Bonjour Pinky, c'est une excellente initiative car c'est une question qui revient régulièrement, on peut en débattre même s'il n'y a pas de "bonne réponse".

Pour ceux qui ont déjà répondu dans d'autres files, je vous encourage à recopier ici vos posts afin d'avoir une vraie clarté sur cette question.

[Shocko]

Yep bonne initiative

Je met cela ici. Perso c'est ma philo car cohérent.

[Pinky]

Hello à tous
Je suis investisseur moyen et long terme

Le cours de clôture d'un graphe multiplié par le nombre d'actions représente le capital d'une société à un moment donné.
"Les performances passées ne préjugent pas des résultats futurs » est une mise en garde légale et financière cruciale signifiant que les rendements d'un investissement, même excellents, ne garantissent pas qu'il continuera à bien performer

Voici 2 graphes de Air Lquide avec et sans dividendes.
Quand je regarde une bougie du graphe dans le passé, je ne suis pas plus riche ni plus pauvre sur cette valeur. C'est pourtant ce que montre un graphe avec dividende. Je peux me tromper mais seule la bougie de clôture du jour me montre mon capital. Si je regarde le cours d'une bougie à une autre date, il ne représente plus le capital réel de la socité à cette date.

Regardez aussi comment les lignes de l'ichimoku changent, notamment le twist sur les 2 graphes, et comment la borne haute et basse du graphe sont déplacées. Au moment du twist on ne trace plus la borne haute et la borne basse au même endroit, avec ou sans dividendes.

Qu'en pensez-vous ?

Hebdo Sans dividende

Les bornes haute et basse du rectangle hebdo ont été tracées au moment du twist sans dividendes. Ci dessous le résultat quand on bascule avec dividendes.

Hebdo avec dividendes

Quand je touche un dividende je l'encaisse dans ma poche, pas sur mon graphe !

Je suis confus !

[Pinky]

Yep bonne initiative

....

Merci pour tes information Shocko, il y a au moins une première réaction.


L'inflation est également un paramètre important pour le long terme !
Pourquoi uniquement tenir compte que des dividendes alors ?

[Gaet26]

Bonjour à tous
Je me permets de réagir

Je suis parfaitement d’accord

Prenons un exemple simple

Une action vaut 100 € après un versement de 10 €de dividendes l’action vas passer à 90€
Sur un graphique sans dividende nous aurons un gap baissier avec une action à 90

Avec les dividendes le prix restera à 100€

Donc sur certaines Actions sans dividendes les graphiques peuvent être plat est masqué la performance de l’entreprise

Pour voir la performance d’une entreprise sur du long terme il est plus intéressant de mettre les dividendes
Et pour du court terme il vaut mieux ne pas les mettres

[Pinky]

Pas vraiment beaucoup de candidats intéressés par la question ! Et pourtant, il serait utile de faire un sondage pour savoir qui est intéressé.

Bonjour à tous
....
Prenons un exemple simple

Une action vaut 100 € après un versement de 10 €de dividendes l’action vas passer à 90€
Sur un graphique sans dividende nous aurons un gap baissier avec une action à 90

Avec les dividendes le prix restera à 100€

Prenons l' exemple avec ORANGE sur TradingView.

Sans Dividendes

J'achète le 5 mai 2025 cette action à 12,680 et aujourd'hui mon graphe est toujours bien à 12,680
Après tout, s’agissant d’une action, un prix devrait pour ainsi dire être un prix, en d’autres termes être identique partout. Théoriquement oui, mais pas toujours !

Sans dividendes ajustés

Avec Dividendes

Quand le dividende fait la différence
Grosso modo, plus une action distribue de dividende, plus les cours retraités informatiquement par ces applications vont apparaître différents de ce qu’ils étaient en réalité.

Si je regarde aujourd'hui mon graphe à la date d'aujourd'hui voici ce que je vois sur le graphe à dividended ajustés. Mon prix d'achat est passé à 11,995 !
On voit aussi que toute mon analyse technique a changé, les supports/résistances et surtout les lignes d' Ichimoku (et le twist !)

Avec dividendes ajustés

Référez-vous aux cours réels !
En fait, l’impact sur vos prises de décision peut s’avérer extrêmement important car la première chose à faire quand on s’apprête à acheter ou à vendre une action est de procéder à un cadrage graphique, afin de savoir précisément où l’on met les pieds. L’objectif est en l’occurrence de repérer les zones de supports et de résistances sur lesquelles les institutionnels et leurs algorithmes interviennent pour faire rebondir les prix ou au contraire revendre tout ou partie de leurs positions

Si vous utilisez des indicateurs techniques, leurs signaux vont être complètement biaisés par le réajustement artificiel et peuvent donc aussi vous conduire à prendre de mauvaises décisions. Et si vous utilisez des approches fondées sur la force relative d’une action par rapport à son indice, c’est encore pire.

Qu'en pensez vous maintenant ?

[Gaet26]

Bonjour Christian

pour moi si tu veux être sur de ton analyse reste sur un graphique sans dividendes

je ne suis pas un grand spécialiste sur le sujet mais l'ajustement des dividendes sur des tendances baissières peut amplifier la baisse comme tu le montre, de plus orange verse pas mal de dividendes, et il pourrais y avoir des erreurs de calculs

[Dan255]

Bonjour à tous.
Perso je suis plutôt adepte des graphs avec dividendes. Pour moi elles font partie de la vie de l'actif. Et les graphs sont souvent plus claires. Je parles pour des analyses en vue d'investissement long/moyen terme. Donc, UT hebdo et plus.
Un belle exemple avec l'action ENGIE en mensuel à cet instant, en prenant en compte les même niveaux de cassure :

Ou encore EVS SA toujours en mensuel :

Après ça dépends peut être des différentes méthodologies. Mais voilà mon avis.