IG Markets

Tu sais c'est un plaisir, si tu as des questions sur l'économie je suis intarissable aussi

On est 100% d'accord pour la psychologie de masse et je comprends tout à fait qu'il ne faut pas changer les réglages... c'est super important de le répéter, l'effet de masse, la psychologie groupale... c'est ce qui marche le mieux.

Et en cas de krach... là tu vois, tu sents, tu ressents presque la peur , la panique physiquement des intervenants en regardant tes graphiques. Les plus "beaux" mouvements de foule irrationnels ce sont les krachs. J'espère bien en revivre encore quelques uns

Pour être parfaitement exhaustif, j'utilise un autre broker, numéro un mondial sur futures : Interactive brokers Je mets le lien j'ai la femme de réexpliquer.

Là c'est pour le très lourd, aucun mini, 25.000€ en permanence sur son compte pour avoir le droit de faire du scalping ou du day trading, si ton solde passe à 24.999€ hop puni pendant 3 jours... Donc il faut au moins 50k au minimum... et honnêtement il faut au moins 250k 500k. Un lot dax par exemple, c'est plus de 250.000€. C'est pour des stratégies complexes de couverture sur options mis en synchronisation avec des futures... bon en gros beaucoup de hedges funds passent par IB. J'en parle moins car je dévoile un peu plus mes capitaux et cela doit intéresser 0.1% des traders français. Mais à connaitre si vous gagnez au loto

Par contre là, vu la gueule qu'on me tire à la maison, je vous quitte... a lundi pas avant

[Cypressat]

Bon les amis, je crois qu'entre les stops garantis , PRT gratuit (on fait presque tous au moins 4 trades par mois) plus bcp d'autres choses, sans non plus tomber dans la naïveté et la béatitude vis à vis des courtiers, si je devais changer de broker , je choisirai sans doute IG markets . Avant j'essayerai d'en savoir davantage sur la facilité des retraits, ok pour présenter bcp de docs anti blanchiment pour le premier retrait, après il faut que se soit facile.
Une très bonne façon de le savoir est de faire un premier "petit" dépot et retirer.....
Cependant, si on fait de l'intraday et ou du swing trading (facilité par le service payant de stops garantis) et si l'on veut respecter son money management (condition, selon moi, absolument nécessaire pour durer sur les marchés , surtout en swing et intraday) il faut avoir un confortable capital sur son compte de trading
Prenons l' exemple du DAX que nous sommes nombreux à aimer trader:
Si on veut trader le dax en swing , si j'ai bien lu et bien compris, on ne peut pas ouvrir un trade à moins de 5€ le pip.
D'un autre côté si on s'autorise un pourcentage maximal de perte de 1 % par trade, avec un stop de 100 pips (pour du swing c'est un "petit stop") , si on perd le trade cela fait une perte de 500 euros soit 1 % de 50 000 euros

Sinon pour les day trader si on prend une moyenne de 50 pips de stop (ce qui est un peu imbécile, puisque les stops ne se fixent pas par rapport à un montant de pips mais par rapport a des seuils techniques, mais bon, ce n'est qu'à titre d'exemple) il faut un capital de 25 000 euros.

Je pense que ça va en calmer quelques uns, mais pour ceux qui en ont les moyens, c'est une alternative intéressante.....

[Benoist Rousseau]

Très bonne idée de tester comme cela, c'est ce que j'ai fais avec des dizaines de brokers pour juger de leur sérieux, rapidité. Certains j'ai du batailler et attendre 1 semaine pour récupérer 1000€... Important aussi, ne vous laissez pas avoir par la demo des brokers, j'ai pu voir un compte demo plus beaucoup plus rapide que la réalité une fois le compte réel ouvert

IG n'est pas le meilleur broker du monde, comme je le dis c'est ce que j'ai trouvé de mieux, actuellement, pour moi, pour mon capital, ce que je trade dax 30, ma façon de trader, scalping etc Cela ne veut pas dire que ce sera le meilleur pour vous. Par exemple si vous faites du swing sur actions et que vous prenez des petites lignes de quelques centaines d'euros, l'offre Bourse Direct à 0.99€ pour moins de 1000€ (de mémoire) est bien plus adaptée que celle d'IG à 10€ pour 100.000€. Mais par contre l'interface de Bourse Direct est un peu old school, difficile de trader rapidement donc le scalping est guère possible.

La lutte anti blanchiement c'est juste si tu déposes de l'argent chez IG par virement et que tu demandes un retrait sur un autre numéro de compte, une autre banque. IG doit juste vérifier que tu es bien le propriétaire du nouveau compte. Tu envoies un scan et ça roule. Comme tous les brokers sérieux et AMF, c'est la Loi sinon les trafiquants passeraient par les comptes des brokers pour blanchir l'argent de la drogue, de la prostitution, du traffic d'armes... Si tu demandes ton retrait sur le même compte il n'y a pas de contrôle, cela est normal.

Pour la rapidité la preuve par l'exemple (compte iG vers compte Société Générale), mon dernier virement

Pour le problème de money management, je ne sais plus si les autres brokers le font, IB ne le fait pas par exemple, mais tu peux acheter un mini lot à 5€, attendre que le spread soit récupéré et revendre 0.99 de ton lot quand tu es flat. Il t'en reste 0.01 soit 0.05 € / point. Bien sur il faut récupérer le spread, que le cours revienne de 1 point dans ton sens. Le pas de cotation étant 0.1 (9500.1 9500.2 9500.3 9500.4 etc). C'est intéressant pour prendre des gains partiels et laisser filer le reste de ta position mais pour réduire la taille de ton exposition ce n'est pas idéal. Le dax est un indice cher 5€ par mini à 10500 points au moment où j'écris... Souvenir souvenir, en 2011 il était à 5000

Une fois acheté 1 lot, tu peux sortir de manière fractionnée, autant de fois que tu veux, revendre 0.25 puis 0.50 puis 0.25 pour des targets profits différents ou si tu veux prendre une perte partielle par exemple. Une fois que tu as 1 lot de base, tu peux le retravailler et vendre à 0.01 prêt, au centième 0.12 0.47 0.81 etc (je ne sais pas si je m'explique bien ?). Pour les petits comptes et les traders sans beaucoup d'expérience, je ne pense pas qu'il faut commencer par le dax... il est dangereux rapide... le cac 40 est mieux pour débuter à 1€ / point.

C'est comme la conduite, quand on a le permis il vaut mieux se faire la main sur une Clio que commencer directement avec une Porsche. Le Dax c'est une voiture trop puissante pour les débutants amha. Il faut d'abord faire du kilométrage avec une petite voiture sur des routes de campagnes (cac 40) que de vouloir tout de suite faire des tours de circuit en Porsche. Ce n'est pas péjoratif, j'ai mis 10 années avant de passer au Dax (manque de capital et d'expérience). Mon simple avis, je pense qu'il vaut mieux trader le cac à 1€ (4600€) que le dax 30 à 1€ (10500€) et il est moins violent donc si on se fixe une perte de 50€ max comme stop par exemple, ça fera une variation de plus de 1% sur le cac 40 (on a vraiment raté son coup) et de 0.45% sur le Dax 30 (on a juste eu du bruit car l'indice est nerveux).

Dernière édition par Benoist Rousseau le 25 Jan 2015, 19:08, édité 6 fois.

[philgim]

Hello Patrick,

Les clients IG qui trade le DAX avec un capital insuffisant pour supporter le point à 5€ vont dans un deuxième temps alléger systématiquement leur position de 80% dès que leur l'ordre est exécuté .


Philippe

Pour revenir aux contrats futures, et indices ouverts 24/24, c'est une chose qui m'a le plus emmerdé et frustré sur fxcm....
Ayant appris sur les contrats futures, et comme j'avais l'habitude de trader les indices a toutes heures, pour moi c'était un gros défaut de fxcm...
Le pourquoi pour ma part, en position swing, je gardais toujours mon compte IG...
Oui pour certains indices, (je ne sais pas pour tous et je ne me rappelle plus trop bien), ils sont calculés la nuit sur le SP500....
Et le mouvement des futures contrats est hyper important, car ce sont les gros qui jouent dessus. (example, quand ils achetents une tonnes d'actions, ils s'assurent avec ces contrats)
Quand il y a un gros décalage entre les futures contrats et l'indice cash, ca veut dire qu'ils s'assurent a fond la caisse...et signe de peur dans les marchés...bref...
Mais l'indice cash marche 24/24 sur IG...Vous prenez le mini sans date...

Pour le forex, IG pas pratique pour les petits comptes....

De toute facons en général, les pros, ils ont toujours plusieurs brokers...car il y a des trucs bien chez les uns et les autres, dependant du support que l'on joue....

Visiblement IG demande à ses clients de recouvrer leur pertes sur EURCHF ...
Il ne doit pas y avoir beaucoup de brokers qui demande ca. Donc la question est : Leur pertes sur EURCHF comprennent-elles la chute de EURCHF et les soldes négatifs des clients ?

Tous les brokers le demandent (IG Saxo IB...) car c'est dans les CGU et sur chaque page des sites marqué en gros C'est même la Loi chez tous les brokers Futures (chambre de compensation automatique).

Le service d'exécution d'ordres sur CFD présente un risque élevé et peut aboutir à des pertes excédant votre investissement initial. La négociation sur CFD ne convient pas à tout type de client. Veuillez vous assurer que vous avez pris pleinement conscience des risques inhérents à ce type d'opérations.

Seul fxcm France a renoncé à recouvrer les pertes car ils s'étaient engagés à ce que les soldes débiteurs ne soient pas recouverts depuis plusieurs années dans leurs CGU. Si tu avais plusieurs comptes chez eux, ils ont cependant compensé avec le compte positif pour combler tout ou une partie de la perte, tous les comptes étant liés. Maintenant la clause a disparu chez fxcm, ils ne mettent plus cela en avant comme avant, donc ils font comme tous les autres.

Depuis que je fais du trading, 1994, cela a toujours été comme cela, fxcm a été une exception, tout comme je ne connais pas une banque qui t'accorde un découvert infini sans te demander de rembourser un jour et avec des aggios

Oui tu as raison, je n'avais pas lu cela.

Je pense qu'en gros c'est s'ils font faillites, ils ne garantissent pas le stop garanti . Si IG fait faillite, comme c'est le plus gros broker cfd au monde, le plus capitalisé, le plus ancien, côté au FTSE 250, celui qu ifait le plus de bénéfices donc le plus gros fond de roulement... il n'y aura plus beaucoup d'autres brokers cfd debout à mon avis.

Concrètement, stop garantie a toujours fonctionné depuis aout 2011 depuis que j'y suis quelque soit les évênements (krach, CHF, perte du triple AAA US et quelque soit la volatilité (FOMC FED...) et pour les traders qui sont sur mon forum avec IG (et certains tradent depuis 2007 2008 avec IG) jamais personne n'a écrit qu'un ordre stop n'a pas été respecté (et dès qu'il y a un truc qui marche pas le sgens gueulent tout de suite donc je serai au courant). Donc on a encore vu aucun cas où les stops garantis n'ont pas fonctionné.

Sinon tout chaud de ce matin : http://www.andlil.com/forum/trading-le- ... t7464.html

On peut hedger, se couvrir le week-end si on est mal embarqué sur 3 indices où si on a un doute sur l'ouverture du lundi matin. Une dernière chance si on a pas pris de stop garantis de se sauver.

hé à ton avis je fais quoi depuis 4 ans au pire tu perds 10 pips dans ton exemple

Mais bon si tu fais cela à 21h59 sur le Dax à 10 pips tu as 99.99% de chance d'être éxécuté du fait de la volat des dernières secondes. Et la distance du stop garantie peut augmenter en fonction de la volatilité. C'est pour assurer ses swings, pas pour tenter de faire du casino, où il faut vraiment avoir le tempo parfait... mais j'ai des copains qui le font, ils tentent des 100% (levier 100) avec un stop garatie à 1% de leur entrée. Quitte ou double. Pour un c'est passé 3 fois d'affilé. La quatrième il peut tout perdre. Il en fait 4 ou 5 par an pas plus. Moi je le tente exceptionnellement quand j'ai fait une grosse semaine et que je veux m'amuser, type ticket de loto. Et sur un plus haut ou bas hebdomadaire uniquement le vendredi soir, soit entre 4 et 10 possibilités par an max (si tu veux avoir un peu de chance d'avoir ton gap)

Le plus gros broker cfds du monde pesant plusieurs milliards oui, un broker pesant 1.000.000€ (98% des brokers cfd) non.

Est ce qu'une assurance peut garantir de te rembourser ta maison si elle brûle moyennant 30€ / mois ? Oui. Là c'est pareil, IG a entre 130.000 et 150.000 traders avec entre 30K et 40k sur leur compte. Un "broker cfd chypriote" en a souvent moins de 500 avec 500€ à 1000€ de dépot moyen... IG a des traders pro en moyenne, on commence rarement à trader avec 30K ou 40K sur son compte, donc des traders expérimentés qui rapportent tellement plus que le gars avec 1000€ qui va se flinguer en 15 jours car il n'a pas compris le levier...C'est l'effet de masse (pense aux dizaines centaines (?) de milliers de stop garantis qui ne servent pas et qui sont provisionnés). C'est le principe de l'assurance, beaucoup de gens payent et ils n'en ont pas besoin mais le jour où tu en as besoin et bien tu as la vie sauve

Et comme je le dis toujours "broker" c'est juste un nom, regardez les comptes. Je deviens broker forex en une semaine si je le veux avec un beau site web, une licence cysec etc Suis je crédible ? Non parce que tu me connais. Et pourtant j'ai vu des brokers qui ont en fond de roulement moins que ce que j'ai sur mes comptes courants... Donc broker broker broker, c'est souvent comparer Mac Donald's et le gars qui fait des hamburgers dans sa camionnette en bas de ta rue le week-end. C'est l'écart qu'il y a entre les plus gros et les plus petits mais pour 99% des internautes c'est la même chose.

[philgim]

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Philippe