INVESTIR EN BOURSE AVEC ICHIMOKU

[abfx]

Tiens nous au courant et je ne peux que te conseiller d'ouvrir un journal dans lequel tu relateras tes trades en détail (avec des captures d'écran) et le cheminement que tu auras eu. Ainsi nous pourrons tous t'apporter nos remarques constructives et t'aider si possible à progresser.

A bientôt.

[angle40]

C'est vrai que sur les UT longues tu apprends à analyser et à trader car tu as le temps
- de calculer la taille de ta position
- calculer ton risque en fonction de ton stop et de la taille de ta position
Normalement quand tu entres tout doit avoir été bien analysé, tu as eu le temps.
Tes trades peuvent faire de 80 à 200 pips et plus sur plusieurs jours. Que va-t-il se passer sur le marché durant cette période ? Il n'est pas toujours certain que le trade atteindra sa limite.


Sur les UT courtes tu apprends à faire des trades rapides d'une quinzaine de pips. Si l'analyse est bonne il y a des très grandes chances que la limite soit atteinte sur une durée qui varie de quelques minutes à 3 ou 4 heures dans l'immense majorité des cas. On a alors un taux de réussite proche de 80%

Pour apprendre à trader des UT courtes, il faut trader, trader. Au moins de 500 trades .

Au début les trades ne sont pas très bons car tu entres assez vite et, à force de
- se faire sortir rapidement car le stop est trop près
- de perdre énormément car on aura bougé le stop
- de se faire appeler en "marging call' car on est resté en mode espoir sans stop, pensant que que l'on sera plus fort que le marché, on découvre alors l'intérêt de couper systématiquement sur ton stop de Money Management.*
- de perdre énormément car ton stop est trop loin ou on l'a bougé
et bien d'autres chose propres au trading, on commence à comprendre le trading après 200 ou 300 trades

En intraday UT courtes, tu peux faire 4 à 5 trades par jour. Il ne seront pas beaux mais ce sont des brouillons pour apprendre le trading.
En parallèle tu peux analyser comme le font Greg, Marc et abfx et trouver deux ou trois trades swing avec une bonne configuration dans la semaine.( je ne trade pas en Swing mais ça doit être la fourchette) Si vraiment tu veux une bonne config, tu n'en trouveras pas plus. Ces trades là tu peux les mettre sur le forum pour apprendre à analyser. Quand tu analyseras bien, tu pourras passer au trading que tu auras appris entre temps. Tu auras alors pris l'habitude de bien placer ton stop, de le mettre systématiquement et de ne pas le bouger, de sortir sur une limite, d'entrer avec une règle que tu auras écrit sur un "Plan de trading" que tu devras suivre à la lettre pour chaque trade.

Pour info avant de bien trader rapidement sur UT courtes, comme je l'écris, devienne naturel, automatique, pour moi, il m'a fallu 7 à 8 mois et plusieurs centaines de trades. Tu peux voir ça dans mes premiers journal des Katanas. Avant j'avais mis au point une méthode. Il paraît que d'autres vont plus vite.

[Jyhach38]

Bonjour abfx, tu disposes d'un tableur pour le calcul des positions, je serais intéressé si tu peux me le passer. Merci Jacques

[abfx]

Bonjour, envoie-moi ton adresse email par mp, je te le ferai passer.

[LiLy57]

Bonjour angle,

merci pour ton message plein d’enseignements.

J’ai plusieurs remarques et questions suite à ce que tu écris.

Les stops en général me posent problème. Sur les actions j’ai eu 2 très mauvaises expériences, en principe je mettais un stop à un prix défini, bien mal m’en a pris car pas de cotation au prix du stop et donc stop non exécuté, ensuite je suis passé au stop à plage de déclenchement.

Je fais toujours le parallèle avec les actions, peut-être est-ce une mauvaise façon d’aborder le forex, dois-je occulter certaines choses que je faisais sur les actions ?

Pour le forex j’ai bien intégré le fait qu’il fallait toujours mettre un stop et qu’il devait être placé en fonction du capital (1% de perte du capital si j’ai bien compris), dixit Patrick sur le thème du money management, si je dis une bêtise, rectifie(z) moi.

J’ai lu dans certains sujets que les stops n’étaient pas « garantis » dans certains cas (très fortes variations je crois) ou bien que cela coutait très cher pour en bénéficier, j’avoue que c’est un peu flippant de se dire que le stop n’est pas une précaution sans faille.

- Est-ce que cela arrive fréquemment
- Y a-t-il une façon particulière pour éviter la « catastrophe »

Pour ce qui est de l’UT qui me conviendra le mieux, je suivrais le conseil d’abfx, c’est-à-dire, d’ouvrir deux comptes démo et d’essayer différentes UT sur chacun d’eux.

[LiLy57]

Encore une question, les réponses de tout le monde seront évidemment les bienvenues

Sur tous vos graphiques, je ne vois jamais de bandes de Bollinger, de moyennes mobiles, et autres divers indicateurs, est-ce que cela est dû à Ichimoku qui se suffit à lui-même ?

Les seuls indicateurs qui apparaissent sur vos graphiques sont le Stochastique et les volumes, les autres indicateurs sont donc inappropriés pour le forex, suis-je dans le vrai ?

[abfx]

Bonjour Lily,

pour répondre à ton dernier message, effectivement Ichimoku se suffit à lui-même. Il est en revanche possible de le coupler à d'autres indicateurs (tout un chapitre est d’ailleurs dédié à ce sujet dans la formation de Patrick).

Toutefois, et ce n'est pas réservé à Ichimoku, plus tu mets d'indicateurs, et plus tu auras d'infos, parfois même contradictoires. Par conséquent il faut savoir faire des choix en sachant pertinemment que la solution ultime, l'indicateur miracle ,n'existe pas. Mieux vaut se concentrer sur 1 ou 2 et apprendre à les maîtriser. C'est un peu comme un étudiant en médecine qui doit se spécialiser, il ne deviendra pas podologue et cardiologue, il choisira une spécialité.

[LiLy57]

Bonjour abfx,

merci pour ces précisions, il est vrai qu’avec trop d’indicateurs cela devient plus que perturbant et on ne sait plus à quoi se fier ou pas.

En revanche j’ai constaté que sur la quasi totalité des graphiques que j’ai pu voir, les volumes ont apparemment une grande importance et cela sur toutes les UT utilisées ainsi que le Stochastique.

Autre chose, je me suis renseigné auprès de Apple et il est possible que je puisse ouvrir un fichier Excel avec une des applications du Mac que j’ai téléchargé, donc si tu es d’accord, je veux bien que tu m’envois le fichier via le mail privé. Je viens de t’envoyer mon mail.

Encore merci

[LiLy57]

En fait je ne sais pas si j'ai procédé de la bonne manière pour t'envoyer mon mail, j'ai un doute là

[abfx]

Je n'ai pas reçu de mp de ta part.

Tu cliques sur mon profil et tu vas sur "envoyer un message privé"