INVESTIR EN BOURSE AVEC ICHIMOKU

[capuchondubic]

je suis sur Eur/Dol ce matin, je vise 1.09600 mais je suis super méfiant, je suis sp500
comme Eur/Dol n'est pas SP500, je ne sais pas si je met mais post comme ca dans la file Sp500 ou Eur/Dol

[abfx]

Bonjour henri, il faut que tu mettes ton plan détaillé dans la file de ce que tu trades (si tu entres sur eurusd, ce sera la file eurusd...). Sinon, tu peux aussi poster tes plans dans ton journal.

[Jlp]

Salut à tous,

Je suis embêté, voici ce que me donne mon graph en H4...j'ai pris une position à la vente vu la belle mèche en H4...mais certains voient un range cassé par le haut...

Je ne sais trop qu'en penser...et vous?

[DonTony]

Bonsoir Anthony, bonsoir à tous,

Arffff, je vais t'avouer mon problème du moment sur les indices.
C'est que mon jugement est biaisé.
Du coup, je trade ce que je veux que les prix fassent plutôt que ce que les prix font.

Grave erreur!
Je sais, de nombreuses fois tu as répété de ne pas avoir de biais car cela fausse notre perception des choses.
Je vais donc m'en tenir là sur les indices pour le moment en SWING, car il faut que je me débarrasse de ce biais.
Tant que je l'aurais, plus de prise de position SWING pour moi!

J'ai été stoppé sur le STOXX, et mon trade sur le SP ne donne vraiment rien.
Dommage, car la semaine avait bien débuté sur le forex.

D'un coté, c'est ce qu'il y a de bien sur le forex: ce marché étant en constante retour à l'équilibre, cela empêche(à mon avis) d'avoir des biais.
Du coup, pas ce problème, et il m'est plus facile d'avoir un point de vue disons….plus objectif.

[abfx]

Bonsoir, JLP, les bougies h4 qui différent donnent des infos variables. Parfois tu auras un signal, parfois pas. Trade ce que tu vois, c'est plus simple. A la longue, les bons et mauvais signaux se régulent.

Tony, je suis comme toi, je ne peux comprendre la hausse des indices (les banques centrales faussent la donnent) étant donné le contexte général. En swing, comme toi j'aurais un biais baissier, mais puisque je trade les toutes petites UT, mon jugement n'est que peu faussé. Pour l'intraday et le swing, je préfère loin.de forex pour les raisons que tu donnes.

[Cypressat]

hello , je ne partage pas le point de vue consistant a dire que les banques centrales "faussent la donne"
Elles ne faussent rien, elles font partie de la réalité économique. Elles sont réellement là et agissent en vrai, pas en faux .
On doit donc en tenir compte comme une réalité et c'est d'ailleurs bien une réalité
C'est un tout, il y a la crise sanitaire, les stats économique, le chômage outre atlantique, les faillites de certaines boites, les difficultés de certains secteurs (aéronautique, automobile, etc) mais aussi des secteurs qui en sortiront renforcés et dont l’activité va exploser , de nouvelles technologies qui vont changer la donne, et la politique monétaire des banques centrales.
On ne peut ne voir que la partie crise économique en faisant abstraction de l'action des banques centrales ou ne voir que l'action des banques centrales sans tenir de la crise éco
c'est un tout. Ce n'est pas "faussé" c'est comme ça, c'est notre réalité dans un tout.

Concernant la crise, attention, tout ce que je sais c'est que je ne sais rien .
Néanmoins attention avec les chiffres qui comparent avec les chiffres de 29 et autres crises majeures.
Cette crise est à la base une crise sanitaire et non pas économique .
29 est une crise économique, 2008 est une crise économique, 2020 est une crise sanitaire et ce n'est pas pareil
L'économie durant cette crise sanitaire a été mise à l'arrêt à un moment ou elle ne se portait pas si mal ( plein emploi aux USA, croissance soutenue, carnets de commandes des sociétés remplis, amélioration dans toute l’Europe, marché immo florissant, etc).....
L'économie n'a pas été freinée par une crise économique classique. Je trouve que justement pour une fois, les gouvernements et banques centrales ont globalement bien gérés cet arrêt en pariant sur le côté passagr
Je ne vois pas ( a part dans certains secteurs) pourquoi une fois le covid derrière nous, ça ne repartirait pas de plus belle.
L'appareil productif n'est pas abîmé comme en 29 ou 2008 , il n'y a pas de crise des "services", les ménages ne sont pas ruinés.
Les emplois aux US repartiront très vite dès que les boites (parfaitement aidées et donc en capacité de reprise ) ré ouvriront, tout va reprendre de plus belle. Et cerise sur le gâteau, beaucoup beaucoup d'économies ont été faites par les ménages qui vont vouloir consommer.
Bien entendu je parle "global" je suis bien conscient qu'ici et là des drames existent et existeront.
Et comme toujours ceux qui souffriront le plus sont l’Amérique du sud, l'Afrique ....
Le drame viendrait d'une nouvelle vague de covid et un reconfinement, mais je suis optimiste, même si je n'en sais rien, mon intuition me dit que c'est fini .... Et si tel est le cas je comprend parfaitement que les marchés soient haussiers

[abfx]

Bonjour Patrick tu as raison et je me suis mal exprimé; quand je dis que les BC faussent la donne, je veux dire "techniquement": leurs annonces et injections ont un effet majeur sur les indices. ces derniers ne se tradent donc pas comme le forex ou les actions, il faut prendre en compte ces annonces et injections, et à titre personnel, je suis incapable de les prévoir, de les intégrer dans mes plans de trading (certains le font probablement très bien, mais pas moi). peut-être suis-je trop "humanitaire", mais il me paraît toujours difficile de voir une économie furibonde (le nasdaq a déjà presque rattrapé toute la baisse liée au covid et fleurtera bientpôt avec ses + hauts historiques), les autres indices sont plus lents mais ont rattrapé 50% (rappelons que Wall Street a enregistré sa plus grosse semaine de hausse depuis 40 ans la même semaine que les inscriptions au chômage Us a battu son record: cet exemple suffit à illustrer nos dires).

En résumé, les indices, les actions, le forex, les cryptos ont chacun leurs particularités, et comme tu le dis parfaitement, les BC font partie de la bourse des indices.

J'ajouterais enfin, et pour aller dans ton sens, que comme tu le précise, ce n'est pas une crise économique mais sanitaire. On a arrêté de créer de l'argent, mais ce qui existait n'a pas été perdu. certes c'est une catastrophe pour beaucoup, mais avec un regard objectif et distant, il faut remarquer que c'est juste un changement de nos habitudes: pas la possibilité d'aller dans les commerces proches; changement: hausse des achats internet (Amazon, AliBaba...), pas de loisirs en extérieur: record d'abonnement Netflix et Amazon Prime. Au final, ce sont les modes de consommation qui ont changé pour s'adapter aux nouvelles contraintes (je parle bien sûr ici des "pays riches")

[Cypressat]

absolument et avec le dé confinement en espérant qu'il n'y ait pas de second confinement, les activités tradi vont rependre, les gens vont avoir très envie et l'envie va creer une "movida" super bénéfique pour l'économie , y si ajoute a cela les politique de relance massives des états.....

[pierdi75]

Bonjour Patrick,

Je ne vois pas ( a part dans certains secteurs) pourquoi une fois le covid derrière nous, ça ne repartirait pas de plus belle.

Moi non plus.
Mais en aucun cas ça ne peut être un argument pour la tendance des prochains jours ou semaines, dans la mesure où il est toujours là et personne ne sait dire pour combien de temps.
Plus que jamais les graphiques ont la parole.
Eux seuls émettent une évaluation objective de la situation.

Moi je me rabats sur les UT où il y a une tendance... Toi aussi, d'ailleurs, dans tes beaux trades sur le SP500.

[gouluk]

hello , je ne partage pas le point de vue consistant a dire que les banques centrales "faussent la donne"
Elles ne faussent rien, elles font partie de la réalité économique. Elles sont réellement là et agissent en vrai, pas en faux .

Ls BC agissent uniquement sur la macro-économie. Leurs actions successives ont clairement boosté les marchés qui sont désormais totalement décorrelés de la réalité. Les BC jouent avec le feu en utilisant des mesures exceptionnelles, dont personne ne connait les conséquences à long terme. A titre d'exemple, les états empruntent à taux négatif. Ainsi, le risque et le temps ne sont plus valorisés.

C'est un tout, il y a la crise sanitaire, les stats économique, le chômage outre atlantique, les faillites de certaines boites, les difficultés de certains secteurs (aéronautique, automobile, etc) mais aussi des secteurs qui en sortiront renforcés et dont l’activité va exploser , de nouvelles technologies qui vont changer la donne, et la politique monétaire des banques centrales.

La crise sanitaire va engendrer une crise économique. Le scénario de reprise en V va rapidement être battu en brêche dès les premiers défauts d'entreprises. A titre d'exemple, l'activité touristique est à l'arrêt et la saison estivale va être moins florissante qu'espérée. Plusieurs structures ne pourront résister. D'un point de vue national, la France doit se préparer également à de forts soubresauts sociaux, issus de la hausse prévisible du chômage et des restructurations d'entreprises.

L'appareil productif n'est pas abîmé comme en 29 ou 2008 , il n'y a pas de crise des "services", les ménages ne sont pas ruinés.
Les emplois aux US repartiront très vite dès que les boites (parfaitement aidées et donc en capacité de reprise ) ré ouvriront, tout va reprendre de plus belle. Et cerise sur le gâteau, beaucoup beaucoup d'économies ont été faites par les ménages qui vont vouloir consommer.

La crise COVID a engendré un climat anxiogène tant d'un point de vue sanitaire (2ème vague ?) qu'économique (chômage durable ?). Dans ce cadre, les foyers ne consommeront pas comme auparavant, ce qui engendrera une chute de la demande. Une offre pléthorique sera donc inutile... Pour rappel, l'"épargne forcée" des ménages a été placé sur le livret A. Ce dernier n'est pas connu pour être un vecteur de consommation.

Le drame viendrait d'une nouvelle vague de covid et un reconfinement, mais je suis optimiste, même si je n'en sais rien, mon intuition me dit que c'est fini .... Et si tel est le cas je comprend parfaitement que les marchés soient haussiers

L'intuition n'est pas factuelle. Après seulement 11 jours de déconfinement, la situation reste confuse. Ce brouillard est source de méfiance et de prudence.