Un mouvement c'est quoi?

Re: Un mouvement c'est quoi?

Messagepar DonTony » 05 Juil 2020, 22:54

Bonsoir à tous, bonsoir Tistou,

Tu parles là d'un sujet qui me tiens à coeur, puisqu'il s'agit de fractales et d'oscillations de prix ou ondulations de prix plutôt.
Il est clair que cela est tout bonnement indispensable pour toute bonne compréhension des marchés(ce n'est aussi que mon humble avis), mais comme tu l'as dit à juste titre, il faut peut être passer par la case "j'observe pendant des heures des heures ce que font les marchés tout en les décortiquant jusqu'à en comprendre l'essence même".

Pas facile quand on débutes, il me semble qu'il faudrait commencer par le commencement (comme disait mon père) et peut être s'intéresser tout d'abord aux corrélations entre UT comme tu l'a parfaitement expliqué.

Pour ce que j'en pense, il faut une parfaite maitrise de ces liens entre unités de temps avant éventuellement de plonger plus loin, au risque de ne plus rien y comprendre.

Cela est encore une fois un avis personnel, mais comme dans tous domaines, une parfaite maitrise des bases semble indispensable.

Je pense que tu comprendras ce que je veux dire.

Au plaisir de lire tes contenus qualitatifs!
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Re: Un mouvement c'est quoi?

Messagepar Tistou » 05 Juil 2020, 23:44

Bonsoir DonTony,

Procéder étape par étape est la clé. Mais l’humain complique toujours tout alors que la simplicité marche souvent beaucoup mieux.

Pas besoin d’avoir Bac +1000 pour être trader, avec de la patience, de l’observation, de la logique, un bon money management et le contrôle de ses émotions, on peux avoir de très bons résultats.

Pas besoin non plus d’avoir le tableau de bord de l’A380 sur son graphique, ca ne sert a rien, ça embrouille plus qu’autre chose.

Il faut se simplement se poser les bonnes questions et c’est là le plus dur. J’ai mis 9 ans à m’en rendre compte, alors la patience pour moi c’est ok :lol:
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Re: Un mouvement c'est quoi?

Messagepar le caillou » 08 Juil 2020, 13:41

Depuis 5 jours je suis bloqué à cause des smileys qui me procurent des erreurs
d'ou mon retard à ton sympathique message
mille excuses


Bonjour Tistou

concernant les bougies j'avais compris quand Ut 1h j'avais 1 bougie et en UT 15mm j'avais 4 bougies etc ..... jusque là je nage OK
Sur la plate forme prorealtime je ne pense pas pouvoir superposer deux graphs !
En revanche je ne comprends pas pourquoi tu achètes en C1 et C2
si je prends position en UT 15mm au point C1 ( bien sûr en réalité je ne connais pas la suite) le marché part à la vente donc mon stop loos est touché !!! :

pour moi en UT 15mm je prends position en achat au point bas B pour aller vers le premier haut H puis de H vers B en vente ????

A la lecture de tes messages Je suis d'accord avec toi sur beaucoup de points et il faut apprendre à lire le graph OK mais il faut juste comprendre que P + a = pa et que pa + pa =papa
comme lire la danse ou les vagues du marché?
Au vu des commentaires sur ta question des mouvements je pense que je suis le seul à ne pas savoir lire, mais je voudrais bien apprendre le B a b a.

Je vais prendre une cuillère et commencer à creuser la montage :
merci à toi pour tes bons conseils
Salutation
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Re: Un mouvement c'est quoi?

Messagepar Tistou » 08 Juil 2020, 16:31

le caillou a écrit:Depuis 5 jours je suis bloqué à cause des smileys qui me procurent des erreurs
d'ou mon retard à ton sympathique message


Pas de problème, par contre pour l’histoire des smileys, dis le aux modérateurs du forum, parfois il peux y avoir des bugs et il faut le leur signaler.

le caillou a écrit: En revanche je ne comprends pas pourquoi tu achètes en C1 et C2
si je prends position en UT 15mm au point C1 ( bien sûr en réalité je ne connais pas la suite) le marché part à la vente donc mon stop loos est touché !!! :

pour moi en UT 15mm je prends position en achat au point bas B pour aller vers le premier haut H puis de H vers B en vente ????


Attention, pas de vente, je te rappelle que le mouvement H1 est haussier donc on achète sur le point B de C1 et le point B de C2. Même si comme je l’ai dit il ne faut pas traiter les 2 entrées de la même façon.

le caillou a écrit: A la lecture de tes messages Je suis d'accord avec toi sur beaucoup de points et il faut apprendre à lire le graph OK mais il faut juste comprendre que P + a = pa et que pa + pa =papa comme lire la danse ou les vagues du marché?


Dis comme ça c’est sur ça parait simple mais sache que la plus part des personnes n’ont pas compris que la base est ce qu’il y a de plus important et dans n’importe quel domaine. Avoir des bases solide demande beaucoup de travail. Apprendre à lire, décortiquer chaques mouvements, chaques bougies, chaques mèches... L’indicateur miracle qui te donne le signal parfait à chaques fois sans rien faire n’existe pas.

Tu verras qu’un simple 1+1=2 peux vite devenir une opération beaucoup plus compliqués. Avoir une bonne observation est un atout sérieux dans ce domaine et si en plus tu as des affinités avec les maths tu peux y arriver beaucoup plus rapidement.

Grace à internet aujourd’hui et les forums, on se retrouve face à une mines d’informations ça peux vite devenir déroutant, il y a aussi plein de fausses informations sur l’utilisation de tel ou tel indicateur mais ça permet aussi de travailler en équipe pour avancer. Certes il y a ceux qui optent pour le travail d’équipe, d’autres préfèrent travailler seul mais au final très souvent les découvertes sont partagés au grand plaisir de la 3ème catégorie de personnes, ceux qui attendent patiemment dans leur coin que le travail soit donné gentiment, c’est pour cela que de mon côté j’essaie d’aider les membres du forum en donnant des informations, des pistes de recherches mais jamais le résultat final. Ceux qui travailleront y arriveront, ceux qui attendent continueront d’attendre. Je sais que je ne me ferais pas beaucoup d’amis en disant cela mais je m’en fou à vrai dire.


le caillou a écrit: Au vu des commentaires sur ta question des mouvements je pense que je suis le seul à ne pas savoir lire, mais je voudrais bien apprendre le B a b a


Rassure toi tu es loin d’être le seul, mais il est très compliqué pour l’être humain de dire la phrase “ je ne sais pas“ ou encore “je ne comprends pas“. On est tous pareil, parfois on s’énerve, d’autres fois on reste dans son coin en pensant passer pour un idiot. Mais le forum est là pour ça pour s’entraider.

Désolé pour le post un peu long et pas forcément centré sur le trading mais sur l’être humain.
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Re: Un mouvement c'est quoi?

Messagepar DonTony » 08 Juil 2020, 19:29

Bonjour Tistou,

Je donne mon point de vue concernant ton post.

Non, au contraire, tu dis ton post pas centré sur le trading mais sur l'humain, et je pense véritablement que cela est indisociable.
Comment peut on parler d'une activité humaine sans parler de celui qu'elle concerne. Une sorte de "res humanae(?)".

Non, véritablement ton post est une évidence, et je pense qu'il permet de se poser la question de ses propres objectifs, la quantité de travail fourni pour atteindre un objectif, et une certaine "mécanique" à adopter.

De mon coté et si je peux me permettre, j'aimerais ajouter que chacun de nous se croit moins capable, inférieur, meilleur que l'autre(le montrant parfois du doigt). Et ce qui fait une des forces de ce forum, me semble t'il, est l'humilité de chacun face à l'activité que nous pratiquons. Sans oublier le fait que l'immense majorité de ceux qui participe aux forums admette le fait que chacun de nous à sa pierre à apporter à l'édifice, sans compter que l'autre détient une part de vérité.

Je pense personnellement qu'il y a juste des traders avec un peu plus ou un peu moins d'expérience, et qu'il appartient à chacun acquérir cette expérience, si on se laisse le temps de le faire.

Je citerais un passage du livre de Bernard Prats-Desclaux "Trading et contrats futures", lorsqu'il dit magnifique dans le paragraphe nommé "TRADING ET PERCEPTION":
-"Dans le feu de l'action nous pouvons lire au même moment tout et son contraire. Des signaux d'achats et des signaux de ventes. Nous sommes bombardés de nouvelles, d'annonces. Pourtant nous devons fire un choix pour ne pas rester paralysés ou, au contraire, faire preuve d'activisme forcené, deux ennemis du trader. Ce que nous voyons dépend uniquement de ce que nous avons appris. Ce que nous voyons n'est qu'une part de vérité".
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Re: Un mouvement c'est quoi?

Messagepar angle40 » 08 Juil 2020, 19:44

DonTony a écrit:Je pense personnellement qu'il y a juste des traders avec un peu plus ou un peu moins d'expérience, et qu'il appartient à chacun acquérir cette expérience, si on se laisse le temps de le faire.

Tout fait ça, patience et persévérance
Ne jamais prodiguer de conseil, et ne jamais se vanter de ses gains, que des infos.
Ichimoku, d'un coup d'oeil.... mais en regardant de tous côtés
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Re: Un mouvement c'est quoi?

Messagepar Benji » 02 Aoû 2020, 15:38

Bonjour tistou,

Dans ton topic du mouvement je pense que tu voulais parler des tendances ou plutôt types de tendances : haussiers, baissiers, ranges qui sont définis par les tendances : primaire ( tendance long terme), secondaire (généralement les corrections de la tendance primaire) et mineures ( tendance à plus faible échelle) je suis en train de travailler aussi la dessus pour garder un sens de tendance prioritaire dans mon plan de trading exemple : tendance haussier en M1 et correction baissiere en weekhly et daily je viserai l'achat sur ces UT car la tendance primaire est haussière, est ce bien cela que tu voulais dire ? merci pour ta réponse a ++ Benji
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