INVESTIR EN BOURSE AVEC ICHIMOKU

[angle40]

Tant que tu perds pas, c'est bon.

[Loic]

C'est bien vrai Bruno.
Mais concernant le ratio 1:2 (donc risquer la moitié de ce que l'on prétend prendre au marché) je pense qu'en même qu'il faut s'y rapprocher en pratique (une fois les positions clôturés) et non uniquement en théorie (au moment du passage d'ordre, ce qui,on en conviendra, est plus facile. Qu'en penses tu avec ton expérience ?
J'ai peur de ne pas être gagnant à long terme si je m'écarte trop du 1:2 en pratique (après avoir clôturé mes bénéfices). La j'ai l'impression que mon ratio n'est pas bon pour du long terme. Pas tenable... (ça demande d'être "bon" souvent)

[DonTony]

Bonsoir Loïc,

Pour faire suite à mon post dans la file DAX(je ne vais pas polluer la file en te montrant des exemple sur l'EUR/USD).

m5: nous avions un ralentissement dans la tendance haussière.
Je me suis donc dit: si nous cassons le dernier plus haut local, je shorterais la paire.

M1: nous avons bien ici un range avec cassure et réintégration, seulement en recontextualisant sur le m5, nous étions toujours dans un range, et les prix auraient très bien pu repartir à la hausse.
J'aurais sur ce coup eu un superbe ratio, mais plus riqué que d'attendre la validation de l'inversion de la théorie de DOW et donc la cassure du dernier plus bas local à savoir la BB du range m5.

Pour info, j'ai observer la paire pour rien car j'ai du emmener mes filles chez leur G.mère. Mais si je l'avais pris, ce qui aurait été la cas si j'avais été présent, j'aurais eu un superbe trade gagnant car j'aurais sorti une première partie de ma position sur les bougies d'hésitation m1(60/70%) puis mis mon SL sur mon poit d'entrée et je serais toujours dedans m'offrant peut être la possibilité de grapiller des points si les prix venaient à aller plus bas. Comme le dis Bruno: Mon boulot est fait, le reste ne m'appartient plus!

J'espère que ce 2nd exemple t'aidera à y voir plus clair dans mes explications.

Toujours un plaisir d'echanger Loïc!
Bonne soirée à toi, et à demain! Pleine forme!

[angle40]

Mais concernant le ratio 1:2 (donc risquer la moitié de ce que l'on prétend prendre au marché) je pense qu'en même qu'il faut s'y rapprocher en pratique (une fois les positions clôturés)

A mon avis tout est question d'UT
Je vais aller contre un dogme, mais je pense qu'en tradant en 1 minute, ce qui compte c'est d'avoir un set-up d'entrée et de sortie ?
Pour ma part sur le DOW je mets un stop à 5/6 pips et je vise entre 3 et 10 pips.
Il arrive que j'ai un R/R de 2, parfois de 10 et plus s'il y a une belle tendance, parfois moins de 1/1 si mon set-up de sortie m'ordonne de sortir rapidement.
Sur 100 trades mon ratio doit-être supérieur à 2 mais je ne l'ai pas encore calculé. J'avoue qu'il ne m'intéresse pas, pour moi c'est le bilan qui compte. Mon portefeuille gagne ou perd, mais ça serait intéressant mais que je regarde.
Trader en 1 minute s'apparente au scalping où, me semble-t-il on n'a pas le temps de calculer.
Mais je rappelle que ça ce n'est que mon avis, on peut le critiquer, il le faut, c'est utile.

Comme je te l'ai déjà dit normalement on ne trade pas non plus avec les stochastiques . Elles ont du retard sur les prix, mais en 1 minute ce retard est insignifiant. Là aussi je vais contre les règles de base, peut-être ai-je tord.
Il faut respecter impérativement les règles quand on débute, en particulier éviter les scalping ou le 1 minute, avoir un ratio de 1/2.
Après 500 ou 1.000 trades il me semble que l'on peut s'affranchir de certaines règles si notre expérience nous a fait découvrir certaines choses qui fonctionnent POUR NOUS, pas forcément pour les autres, pas forcément dans les règles.

[Loic]

Je te remercie grandement pour cette explication Don Tony. Tout est clair il n'y a rien à redire. Bruno ton message est clair et je comprends là ou tu veux en venir. Pour un débutant suivre la règle. et pour moi la règle c'est Patrick qui me la dicte.
Aujourd'hui c'était une mauvaise journée pour moi en trading. J'ai fait n'importe quoi. j'ai perdu mon gain d'hier. j'ai été frustré donc j'ai tenté de me refaire (compte virtuel) (même si au moment des faits évidemment je me suis convaincu que je ne voulais pas me refaire mais qu'il y avait là un setup..) et que s'est il passé...Beh j'ai gagné beaucoup. Mais c'est du hasard pure donc c'est nul. Je réouvre un compte de démo pour recommencer à suivre une progression proprement. La mon capital est injustement crédité et ça va fausser mon bilan.
Pour ma prochaine séance (mes prochaines séances) je ne ferai que du très probable. Il y a quelque chose de pervers en trading que je n'avais pas identifié avant et qui à mon sens est différent du sport.
En sport on est en droit de tenter quelquechose de difficile (à certain moment du jeu) que l'on ne réussit pas toujours, mais en trading un setup aléatoire est interdit ! Dès fois j'ai cette phrase qui me vient avant de prendre position "ouais...ça peut le faire…" à chaque fois que je me dis ça je perds (90 pourcents du temps on va dire . Le mois derniers ou j'ai été rentable (mais sans mérite car mauvais ratio) c'est parceque je SELECTIONNAIS mes entrées.
J'en suis capable. Deux axes de travail.
-Le M1 n'a aucun pouvoir sur mes décisions sauf si convergence ou validation UT sup.
-Je vais refaire des exercices de respiration comme lorsque je pratiquais l'apnée parceque ça fait quelques fois que je m'énnerve et c'est pas bon...

[Loic]

Bonjour, comme je l'avais écrit j'ai réouvert un compte démo afin de suivre une progression non biaisée par un gros trade hasardeux que j'avais pris...de plus c'est l'occasion plus que jamais de SELECTIONNER mes entrées.je n'ai pris que deux trades pour le moment depuis jeudi dernier (30/07 = ouverture de ce nouveau compte de démonstration) .

Document.pdf

(124.13 Kio) Téléchargé 101 fois

Je tiendrai ce type de tableau réguliérement (hebdomadaire puis mensuel) je le poste aujourd'hui simplement pour avoir un retour sur cet outil .j'ai pensé que mes propres critiques serait utiles à mon apprentissage et j'ai pensé également que les liens permettront, à ceux qui veulent les parcourir, de lire les commentaires de traders plus expérimentés sur mes entrées (et contextualisation mes trades au sein d'explications, d'analyses...) .

bon trade à vous !

[Loic]

Bonjour, un trade gagné sur le dax en CT ce matin. j'en suis fier (et c'est rare) j'ai laissé courir les gains. gains = 192,92 E perte autorisée = 115 E (un peu beaucoup mais pas d'ordre OTO pour l'instant donc ça reste autour de 100 on va dire ...) Je l'ai posté dans la file dax CT topic4600-70.html

Sinon hier j'ai perdu un trade . Perte = 92,47 E . J'ai laissé ma perte courir (presque) jusqu'au SL alors que l'invalidation du trade avait déjà eu lieu dans une meilleure posture de ma part. Et surtout ce trade est très mauvais car ne respecte pas les règles de l'Ichimoku donc c'est normal d'avoir perdu... (JE VENAIS DE RATER UNE VERITABLE OPPORTUNITE . J'ai du mal à rester concentré ensuite...)

Gains totaux (depuis jeudi dernier) = 312, 99 E

[AlecP]

Salut Loic,

J'ai laissé ma perte courir (presque) jusqu'au SL alors que l'invalidation du trade avait déjà eu lieu...

Est-ce que cela signifie que ton SL n'était pas bien placé ?

[Loic]

bonjour, ce trade n'était pas bon donc commme il n'y avait pas de signaux Ichimoku rien n'allait. Mais vu qu'il me mettait mal à l'aise j'aurais du le couper. sinon en théorie (sur des trades respectant Ichimoku mais quand même perdant) je devrais couper sur invalidation du plan avant mon SL pour limiter les pertes. Par exemple si j'entre sur un marteau qui se replie au dessus de la kinjoun (tendance haussière) je dois sortir des qu'une bougie rouge clôture en dessous de la Kinjoun, même si mon SL n'est pas touché. Pareil pour les ranges, si j'entre sur soulèvement dès qu'une bougie clôture au dessus de la borne haute du range je sors, même si mon SL n'est pas atteint.

[angle40]