Re: Qu'est ce qu'ichimoku?
05 Fév 2016, 23:30
Oulla ! faut que cherche mon vélo !!! je ne suis plus .... la 
Re: Qu'est ce qu'ichimoku?
06 Fév 2016, 01:12
J'aime beaucoup le réponde barge.
J'ai essayé de dire à peu près la même chose en termes beaucoup plus matérialistes. C'est beaucoup plus beau quand barge l'exprime mais pour trader il faut parfois être très terre à terre, merci barge pour ta réponse.
Maintenant Mikasanjin , mais là j'espère me tromper, ta façon de gérer ce débat me pose problème.
J'ai l'impression d'être traité comme un enfant en classe à qui le maître va lui faire découvrir la vérité. Très bonne méthode pédagogique quand on en connait la règle, bizarre quand au départ on répond en adulte/adulte puis on se sent peu à peu traité comme un enfant à qui celui qui sait va l'aider à découvrir la solution. Lorsque je suis en position d'élève, ce que j'accepte volontier si je l'ai choisit, j'aime bien savoir à qui je parle pour savoir si je dois l'écouter et si mon interlocuteur mérite mon attention.
Ce n'est peut-être que la façon dont tu présentes tes questions que j'interprète mal mais alors pourquoi ne veux-tu pas que lenzo réponde ? Pourquoi ne veux-tu pas "Que quelqu'un qui se reconnaîtra, réponde", ce quelqu'un semble être dans le secret de Dieux. Tu sembles insinuer qu'il y a un groupe d"'Elus" qui ont la connaissance dont nous ne faisons pas parti ??? Quel est ce groupe ? C'est à partir de là que je me pose problème. J'en ai rien à faire de ne pas être dans le groupe d'"Elus" mais j'aime bien savoir à qui je parle. J'espère délirer
J'ai relu ta présentation, d'après ce que tu as écrit, tu semble avoir notre niveau de connaissances d'Ichimoku ou alors tu nous caches quelque chose. Ce n'est peut-être qu'une impression et que je me trompe lourdement, ce que j'espère.
J'ai essayé de dire à peu près la même chose en termes beaucoup plus matérialistes. C'est beaucoup plus beau quand barge l'exprime mais pour trader il faut parfois être très terre à terre, merci barge pour ta réponse.
Maintenant Mikasanjin , mais là j'espère me tromper, ta façon de gérer ce débat me pose problème.
J'ai l'impression d'être traité comme un enfant en classe à qui le maître va lui faire découvrir la vérité. Très bonne méthode pédagogique quand on en connait la règle, bizarre quand au départ on répond en adulte/adulte puis on se sent peu à peu traité comme un enfant à qui celui qui sait va l'aider à découvrir la solution. Lorsque je suis en position d'élève, ce que j'accepte volontier si je l'ai choisit, j'aime bien savoir à qui je parle pour savoir si je dois l'écouter et si mon interlocuteur mérite mon attention.
Ce n'est peut-être que la façon dont tu présentes tes questions que j'interprète mal mais alors pourquoi ne veux-tu pas que lenzo réponde ? Pourquoi ne veux-tu pas "Que quelqu'un qui se reconnaîtra, réponde", ce quelqu'un semble être dans le secret de Dieux. Tu sembles insinuer qu'il y a un groupe d"'Elus" qui ont la connaissance dont nous ne faisons pas parti ??? Quel est ce groupe ? C'est à partir de là que je me pose problème. J'en ai rien à faire de ne pas être dans le groupe d'"Elus" mais j'aime bien savoir à qui je parle. J'espère délirer
J'ai relu ta présentation, d'après ce que tu as écrit, tu semble avoir notre niveau de connaissances d'Ichimoku ou alors tu nous caches quelque chose. Ce n'est peut-être qu'une impression et que je me trompe lourdement, ce que j'espère.
Dernière édition par angle40 le 06 Fév 2016, 01:31, édité 3 fois.
Re: Qu'est ce qu'ichimoku?
06 Fév 2016, 01:22
Je rejoins Angle, mais je me prête au jeu.
Je lis vos réponse et réfléchie encore à la mienne...
Je lis vos réponse et réfléchie encore à la mienne...
Re: Qu'est ce qu'ichimoku?
06 Fév 2016, 01:26
euh ! Moi je monte un moteur électrique dans mon velo ...
je suis l'élève au fond de la classe près du radiateur .... Près a recevoir l'éponge dans la gueule !
je suis l'élève au fond de la classe près du radiateur .... Près a recevoir l'éponge dans la gueule !
Re: Qu'est ce qu'ichimoku?
06 Fév 2016, 09:16
Je ne me positionne ni en maître ni en spécialiste. D'ailleurs selon moi aujourd'hui trop de personnes se proclament spécialiste ou sont proclamés ( Bon sang un thami kabbaj qui sort un livre, c'est des années d’études de travail, il est passé dans de grandes banques, a enseigné dans des universités et a été primé pour ses livres d'ailleurs . Hosoda journaliste reconnu a étudié pendant 20 ans avant de publié sa vision.)
Ce que je cherche c'est à vous amener sur des pistes de réflexion comme Lenzo l'a fait avec moi! Je ne suis qu'un étudiant ichimoku.
Quand je parle d'équilibre, je ne parle pas de point d'équilibre à chercher ( d'ailleurs l’équilibre dans sa globalité et la réponse que vous faites CYP, je n'ai rien compris micro processeur .....) le prix est le résultat des comportements des intervenants, un individu seul est difficile à cerner mais les réactions de groupe d'individus sont plus compréhensible ( euphorie panique peur attentisme consensus). Je n’évoque pas la cyclicité mais Hosoda a développé une théorie dans ichimoku sur cela( plus simple que celle d'Elliot).
Donc les lignes d'ichimoku selon moi ( Enfin de ce que j'ai pu comprendre grâce à Lenzo il m'a forcé à réfléchir et chercher ) nous aide à évaluer la positon et le comportement des intervenants à plus ou moins long terme et ce sur toutes les ut. Grace à ces lignes on peut comprendre si équilibre ou déséquilibre, il y a ( survente surachat).
Par exemple quand Lenzo parle de regarder entre les lignes ... Ce qu'il veut vous dire c'est de comprendre les interactions du prix avec les lignes d'ichimoku. Khali a expliqué sur une de ces analyses que lorsque l’écart kijun/tenkan est plus petit que l’écart SSB/SSA la tendance baissière est toujours forte. l'inverse peut aussi vous interrogé sur la pérennité de cette tendance. (J’espère que vous me suivez)
D'ailleurs CYP répète souvent qu'en range les droites d'ichimoku n'ont plus d’intérêt, mais au contraire elle nous donne toutes sortes d'indications notamment quand sortir et le range d'une ut sera peut être une opportunité de travail sur des ut inférieur d'ailleurs le range est souvent caractérisé par des support résistance sur une ut soit des prix avec des lignes ichimoku soit de la chikou.
J’espère vous avoir un peu guider sur ma réflexion. PAS DE MAÎTRE DE SPÉCIALISTE ET ENCORE MOINS D’ÉLU. Lenzo est un ami de longue date et nous avons partagé et échangé pendant ces quelques années ( nous sommes un petit groupe de 5 à 6 personnes) Je m’étais détourné d'ichi j'ai étudier de nombreux setup notamment sur forexfactory mais Lenzo a continuer à éplucher ichimoku et il m'a convaincu de l'efficience de ce système. Je me suis mis alors chercher et comprendre tout cela!
J’espère que vous n'y voyez pas de prétention je suis ouvert à tout partage tout débat et critique.... Tant que cela reste libre gratuit, je ne vends et ne vendrais rien je ne viens pas faire de pub. Juste partager MA PASSION NOTRE PASSION
(Je remercie Cypressat pour ce lieu d’échange libre et gratuit)
Ce que je cherche c'est à vous amener sur des pistes de réflexion comme Lenzo l'a fait avec moi! Je ne suis qu'un étudiant ichimoku.
Quand je parle d'équilibre, je ne parle pas de point d'équilibre à chercher ( d'ailleurs l’équilibre dans sa globalité et la réponse que vous faites CYP, je n'ai rien compris micro processeur .....) le prix est le résultat des comportements des intervenants, un individu seul est difficile à cerner mais les réactions de groupe d'individus sont plus compréhensible ( euphorie panique peur attentisme consensus). Je n’évoque pas la cyclicité mais Hosoda a développé une théorie dans ichimoku sur cela( plus simple que celle d'Elliot).
Donc les lignes d'ichimoku selon moi ( Enfin de ce que j'ai pu comprendre grâce à Lenzo il m'a forcé à réfléchir et chercher ) nous aide à évaluer la positon et le comportement des intervenants à plus ou moins long terme et ce sur toutes les ut. Grace à ces lignes on peut comprendre si équilibre ou déséquilibre, il y a ( survente surachat).
Par exemple quand Lenzo parle de regarder entre les lignes ... Ce qu'il veut vous dire c'est de comprendre les interactions du prix avec les lignes d'ichimoku. Khali a expliqué sur une de ces analyses que lorsque l’écart kijun/tenkan est plus petit que l’écart SSB/SSA la tendance baissière est toujours forte. l'inverse peut aussi vous interrogé sur la pérennité de cette tendance. (J’espère que vous me suivez)
D'ailleurs CYP répète souvent qu'en range les droites d'ichimoku n'ont plus d’intérêt, mais au contraire elle nous donne toutes sortes d'indications notamment quand sortir et le range d'une ut sera peut être une opportunité de travail sur des ut inférieur d'ailleurs le range est souvent caractérisé par des support résistance sur une ut soit des prix avec des lignes ichimoku soit de la chikou.
J’espère vous avoir un peu guider sur ma réflexion. PAS DE MAÎTRE DE SPÉCIALISTE ET ENCORE MOINS D’ÉLU. Lenzo est un ami de longue date et nous avons partagé et échangé pendant ces quelques années ( nous sommes un petit groupe de 5 à 6 personnes) Je m’étais détourné d'ichi j'ai étudier de nombreux setup notamment sur forexfactory mais Lenzo a continuer à éplucher ichimoku et il m'a convaincu de l'efficience de ce système. Je me suis mis alors chercher et comprendre tout cela!
J’espère que vous n'y voyez pas de prétention je suis ouvert à tout partage tout débat et critique.... Tant que cela reste libre gratuit, je ne vends et ne vendrais rien je ne viens pas faire de pub. Juste partager MA PASSION NOTRE PASSION
(Je remercie Cypressat pour ce lieu d’échange libre et gratuit)
Re: Qu'est ce qu'ichimoku?
06 Fév 2016, 11:01
Les copains (vous vous reconnaîtrez ) Vous m'épatez et vous me donnez une leçon de patience.
Ce que j'apprécie sur ce forum va bien au delà de l'ichimoku. J'apprécie la gentillesse, le calme la bienveillance de tous. Votre capacité à répondre a tous quelque soit le ton, la personne, le niveau de trading, dans tous les domaines.
Je partage la perception de angle.
Cher Lenzo, content de ta ré apparition après tant de temps, combien de temps déjà entre tes derniers posts et ces nouveaux ? Content de te relire. Rebienvenu à toi
Attention ichimoku ce n'est pas non plus "mystique" En lisant la file, je vous trouve bien mystiques Mikasanjin et toi ...... D’ailleurs il te transforme en gourou. Sa prose fait très : "mon maître et moi même" ......
Tu écris
Ne regardez pas que les lignes mes egalements entre les lignes de l ichimoku
Les espaces entre les droites nous donnent des informations importante sur une exageration sur une explosivité de marché sur les accumulation de marché
Sortez des sentiers tout tracé de la vision bridé occidental ....
Je ne comprend pas pourquoi ....... Ne le savions nous pas ?
Je dirais même plus, nous ne regardons pas que les lignes et les espaces entre les lignes, nous regardons ce qui construit l'ichimoku, les prix !
Sur une autre file tu écris qu'ichimoku n'est pas une histoire de croisements de moyennes mobiles (a moins que se soit mikasanjin, je ne sais plus) ..... Tout de même Lenzo, il faut pas nous prendre pour des zinzins !
Mikasanjin, tu écris :
Donc les lignes d'ichimoku selon moi ( Enfin de ce que j'ai pu comprendre grâce à Lenzo il m'a forcé à réfléchir et chercher ) nous aide à évaluer la positon et le comportement des intervenants à plus ou moins long terme et ce sur toutes les ut. Grace à ces lignes on peut comprendre si équilibre ou déséquilibre, il y a ( survente surachat).
S'agit il d'une blague ? Les notions de survente et surachat avec ichimoku sont elles vraiment une découverte pour toi ? Evaluer la position et comportement des intervenants ....
Heu ben oui, j'ai envie dire que c'est ce qu'on appelle l'analyse technique, ni plus ni moins, rien de nouveau la dedans, c'est des principes de base, ceux qu'on apprend en premier lorsqu'on fait du trading ou de l'analyse. Je comprend pas, ce que tu dis là est d'une banale évidence, je suis m^me un peu déçu , tant de mystère pour enfoncer des portes ouvertes ......
Tu ne comprend pas ce que je veux dire concernant les micros processeurs et les calculs de nos jours rapides en opposition à ceux des années 60.... Cherches encore.......
Tu commences la file par des questions, je t'en ai posée une moi aussi, j'aurais aimé que tu y répondes
Je te donne a mon tour une piste (une seconde après la première des micro processeurs)
Tu dis que Lenzo t'a enseigné a chercher l'équilibre sur plusieurs UT
Je repose la question: Ichimoku a été créé dans les années 60 pour travailler sur qu'elles temporalités
Si on utilisait de nos jours ichimoku tel que Hosada l'a créé , nous n'irions pas bien loin...... Mystère ou pas, tomes disparus ou pas, ésotérisme ou pas ......
Les mathématiques ne sont pas mystiques....... Encore une piste, sans le progrès technologique, tu ne pourrais pas naviguer sur plusieurs UT
Et pour faire plaisir à DIM je vais démystifier tout cela en disant haut et fort
- Il ne faut pas être sorti de St Cyr pour comprendre ichimoku, il n'y a aucun secret, c'est des mathématiques de niveau primaire.
Pour ma part, je suis occupé à publier des graphs, a annoncer mes prises de position en temps réel , a trader, a partager des analyses avec ceux qui se mouillent vraiment en publiant leurs graphs et analyses....... Je vais donc arrêter ce débat ici, d'autant que tu t'éloignes de ta question du premier post.
J'espère voir bientôt tes analyses, tes prises de positions annoncées avant ou en temps réel et pas après, ainsi que celles de Lenzo, je crois qu'on avance mieux comme ça qu'avec des mystères ésotériquo mystiques. Sur vos graphiques lorsque vous les publieraient, vous pourrez nous montrer tout ce que vous savez et nous montrer comme vous lisez entre les lignes, je suis avide d'apprendre de vos connaissances. Ici c'est comme ça qu'on fonctionne
Bon week end a tous
Vous m'épatez et vous me donnez une leçon de patience.Ce que j'apprécie sur ce forum va bien au delà de l'ichimoku. J'apprécie la gentillesse, le calme la bienveillance de tous. Votre capacité à répondre a tous quelque soit le ton, la personne, le niveau de trading, dans tous les domaines.
Je partage la perception de angle.
Cher Lenzo, content de ta ré apparition après tant de temps, combien de temps déjà entre tes derniers posts et ces nouveaux ? Content de te relire. Rebienvenu à toi
Attention ichimoku ce n'est pas non plus "mystique" En lisant la file, je vous trouve bien mystiques Mikasanjin et toi ...... D’ailleurs il te transforme en gourou. Sa prose fait très : "mon maître et moi même" ......
Tu écris
Ne regardez pas que les lignes mes egalements entre les lignes de l ichimoku
Les espaces entre les droites nous donnent des informations importante sur une exageration sur une explosivité de marché sur les accumulation de marché
Sortez des sentiers tout tracé de la vision bridé occidental ....
Je ne comprend pas pourquoi ....... Ne le savions nous pas ?
Je dirais même plus, nous ne regardons pas que les lignes et les espaces entre les lignes, nous regardons ce qui construit l'ichimoku, les prix !
Sur une autre file tu écris qu'ichimoku n'est pas une histoire de croisements de moyennes mobiles (a moins que se soit mikasanjin, je ne sais plus) ..... Tout de même Lenzo, il faut pas nous prendre pour des zinzins !
Mikasanjin, tu écris :
Donc les lignes d'ichimoku selon moi ( Enfin de ce que j'ai pu comprendre grâce à Lenzo il m'a forcé à réfléchir et chercher ) nous aide à évaluer la positon et le comportement des intervenants à plus ou moins long terme et ce sur toutes les ut. Grace à ces lignes on peut comprendre si équilibre ou déséquilibre, il y a ( survente surachat).
S'agit il d'une blague ? Les notions de survente et surachat avec ichimoku sont elles vraiment une découverte pour toi ? Evaluer la position et comportement des intervenants ....
Heu ben oui, j'ai envie dire que c'est ce qu'on appelle l'analyse technique, ni plus ni moins, rien de nouveau la dedans, c'est des principes de base, ceux qu'on apprend en premier lorsqu'on fait du trading ou de l'analyse. Je comprend pas, ce que tu dis là est d'une banale évidence, je suis m^me un peu déçu , tant de mystère pour enfoncer des portes ouvertes ......
Tu ne comprend pas ce que je veux dire concernant les micros processeurs et les calculs de nos jours rapides en opposition à ceux des années 60.... Cherches encore.......
Tu commences la file par des questions, je t'en ai posée une moi aussi, j'aurais aimé que tu y répondes
Je te donne a mon tour une piste (une seconde après la première des micro processeurs)
Tu dis que Lenzo t'a enseigné a chercher l'équilibre sur plusieurs UT
Je repose la question: Ichimoku a été créé dans les années 60 pour travailler sur qu'elles temporalités
Si on utilisait de nos jours ichimoku tel que Hosada l'a créé , nous n'irions pas bien loin...... Mystère ou pas, tomes disparus ou pas, ésotérisme ou pas ......
Les mathématiques ne sont pas mystiques....... Encore une piste, sans le progrès technologique, tu ne pourrais pas naviguer sur plusieurs UT
Et pour faire plaisir à DIM je vais démystifier tout cela en disant haut et fort
- Il ne faut pas être sorti de St Cyr pour comprendre ichimoku, il n'y a aucun secret, c'est des mathématiques de niveau primaire.
Pour ma part, je suis occupé à publier des graphs, a annoncer mes prises de position en temps réel , a trader, a partager des analyses avec ceux qui se mouillent vraiment en publiant leurs graphs et analyses....... Je vais donc arrêter ce débat ici, d'autant que tu t'éloignes de ta question du premier post.
J'espère voir bientôt tes analyses, tes prises de positions annoncées avant ou en temps réel et pas après, ainsi que celles de Lenzo, je crois qu'on avance mieux comme ça qu'avec des mystères ésotériquo mystiques. Sur vos graphiques lorsque vous les publieraient, vous pourrez nous montrer tout ce que vous savez et nous montrer comme vous lisez entre les lignes, je suis avide d'apprendre de vos connaissances. Ici c'est comme ça qu'on fonctionne
Bon week end a tous
Re: Qu'est ce qu'ichimoku?
06 Fév 2016, 11:34
Lol ! Non rien de mystique bien au contraire , rassure toi Patrick tu es pas mon gourou ! mais je t' aime bien quand même. Ceux qui est mystique c' est ceux que les gros et très gros investisseur on dans la tète et dans le porte monnaie
Pour moi c' est notre Carburant faudrait connaître le stokes ! il y a 2 choses a pas mélanger le trading et ichimoku sont des choses différentes ....
mais je t' aime bien quand même. Ceux qui est mystique c' est ceux que les gros et très gros investisseur on dans la tète et dans le porte monnaie Pour moi c' est notre Carburant faudrait connaître le stokes !
il y a 2 choses a pas mélanger le trading et ichimoku sont des choses différentes ....
Re: Qu'est ce qu'ichimoku?
06 Fév 2016, 12:44
PS : Je ne cherche pas à découvrir les mystères cachés, je trade pour gagner de l'argent, pour le moment ça va, même sans lire entre les lignes Un système de trading complexe et rempli de mystères est selon moi un mauvais système de trading. Les meilleurs outils de trading (ils ont fait leur preuve) sont simplissimes. Ichimoku l'est !
Apprenons a gérer nos émotions / pulsions et appliquons un strict et rigoureux money management et nous verrons comme tout devient simple sans aucune necessité de découvrir les soit disant secrets cachés de Hosada.
Un système de trading complexe et rempli de mystères est selon moi un mauvais système de trading. Les meilleurs outils de trading (ils ont fait leur preuve) sont simplissimes. Ichimoku l'est !Apprenons a gérer nos émotions / pulsions et appliquons un strict et rigoureux money management et nous verrons comme tout devient simple sans aucune necessité de découvrir les soit disant secrets cachés de Hosada.
Re: Qu'est ce qu'ichimoku?
06 Fév 2016, 12:58
Bonjour, je suis d accord qu'en première approche ichim paraît simple, tant que l on reste sur les basiques, après avoir vu et lu vos interprétations (Karen, Khalid-el-bouzidi et toi Patrick) cela devient plus complexe et même très subtile, c là que la passion grandie....j adore, mais il faut y consacrer énormément temps, voir l évolution des graphiques en Tr, tout cela est passionnant et merci décès les cas pour ton site Cypressat. Maintenant faut composer avec les robots et leurs algorithmes.... Ça va à 2000 à l heure donc in Ns faut bien adapter ichim...non conçu à la base pour ces marchés.....
Re: Qu'est ce qu'ichimoku?
06 Fév 2016, 14:12
...
Dernière édition par hopla le 25 Mar 2016, 17:14, édité 2 fois.