Slippage EURCHF

Bonjour folivex,

Effectivement sous l'agacement j'ai écrit un peu vite, c'est 1.0680 (et non 0.68) qu'ils m'ont annoncé, pour des stops que j'avais mis à 1.1890

Cordialement

[Cypressat]

Bonsoir à tous, je rentre du travail.
Je vois que le débat continue, que tout le monde exprime ce qu'il à dire et le tout dans le plus grand respect . Je m'en réjouis.
Après avoir fait un peu le tour ce soir, j'ai le sentiment qu'il n'y a rien de nouveau ce soir à propos d'FXCM et qu'il est nécessaire de continuer de patienter.
Il n'est pas facile de faire le tri entre la rumeur et l'information, patience

[cedric]

Je n'ai rien reçu pour ma part

[cedric]

je considère ma perte pour effective et n'attend rien de fxcm j'ai déjà connu ca avec le Dax.
Quand il a dévissé mes stops ne ce sont pas executés et j'ai perdu pas mal.
N'ayant pas fait de photo avec les stops je n'ai aucune preuve et ils me l'ont bien fait s'avoir !!!!!
Pour l'eur/chf j'ai la preuve de mes stops alors on vera mais vu les circonstances je ne me fais aucune illusion.
L'audit est toujours en cours soit plus de 6 mois, alors maintenant....
En faite je vais changer mon portefeuille car j'ai remarqué que je fais de belle somme avec peu de marge il ne m'est donc pas nécessaire d'avoir un capital important.
Pour info avec 1 euro le pip j'arrive à faire entre 300 et 700 euros/mois et principalement sur le Dax

Si Patrick continu l'aventure et j'espère que ce sera le cas je posterais graphiques et résultats avec le solde de mon compte qui sera de 1000 euros et je ferais donc l'expérience en compte réel qu'avec peut de levier on peut gagner de l'argent
Je ne pense pas que ce sera chez fxcm il me faudra trouver un nouveau broker et je commencerais l'expérience au mois de février, et uniquement chez Patrick donc ca ne dépend que de toi
Ok je sors


Aller les amis courage cette épreuve nous apprend beaucoup sur soi même
En ce qui me concerne et je rejoins Patrick la dessus je tire un trait sur tout les trades hors ichimoku et peut importe ce que j'entendrais !!!

Karen pelloile me la toujours dis en voyant mes trades "ce trade n'est pas un signal ichimoku pourquoi l'as tu pris ?"

Bonjour,

@Cedric Malheureusement fxcm ne garantit en aucun cas les stops. Ils sont tout a fait en droit de na pas honorer le stop (pour multiples raisons, gap, slippage etc…)
Même si nous avons preuve a l'appuie que nous avions un stop, cela ne sert a rien! Beaucoup d’autres brokers font de même….

Mais la, la question encore plus grave, ce sont les comptes en balances négatives.
Je viens d'aller voir le contrat avec l'aide de mon mari (car moi les contrats, ce n'est pas ma tasse de the, trop compliqué)
http://www.fxcm.com/fr/ouvrir-compte-forex.jsp , Contrat Client (PDF). section 30
Et la encore une fois, fxcm est en droit de réclamer les sommes des comptes négatifs! Ils se sont couverts dans tous les cas!

Donc maintenant la question est de savoir si fxcm va quand même essayer de limiter la casse pour les clients.
Car ils risquent de perdre beaucoup de clients...Mais malheureusement je ne suis pas optimiste....
Leucadia/ Jefferies ce n'est pas le pere noel...business is business....Et business pour fxcm/dfx ne sera pas as usual...il va y avoir du nettoyage! Ca c'est sure!

Maintenant si fxcm ne rembourse pas les balances négatives, je suppose que due à une grosse publicité mensongère, et incitation a trader, ils peuvent être attaqué en justice...Mais ce la prendra des années....

Aujourd'hui nous devons en retirer une leçon et regarder la réalité en face.

Car nous savons que après si peu de volatilité pendant longtemps, elle va revenir...Et nous savons que le système économique tient sur un fil très fin!
Donc nous savons que en ce moment nous sommes de plus en plus a risque au fur a mesure que les jours passent !
Conclusion, nous ne pouvons en au cas jouer avec du levier a l’heure présente !
Si nous voulons jouer avec du levier il est l’heure de trader avec des stops garantis…cela a un cout…comme une assurance…il faut l’intégrer dans nos calculs…pour impérativement protéger notre capital !
Mais dans ce cas il sera plus difficile de faire des profits…

En tout les cas je ne suis pas prêtre à prendre le risque de perdre plus que mon capital ! Hors de question !
Je vais etre beaucoup plus vigilante...Meme si je ne joue pas avec du levier d'habitude, des fois on fait des petits écarts et on ecarte notre bouclier protecteur ne serait ce que pour quelques heures.
Dorénavent il nous faut le bouclier protecteur 100% du temps!!!!!

[Cypressat]

Dimanche matin,
Je repars travailler
Ce qui est bien c'est que je plonge dans un monde absolument différent et très éloigné de celui du trading et cela me permets de prendre bcp de recul.
Je vais faire un billet sur le blog en fin d'après midi à mon retour et envoyer une newsletter
Cédric je te rassure, oui je vais continuer sans l'ombre d'un doute. Mais avant, certaines remises en question s'imposent et j'ai besoin d'en savoir plus a propos de ce que vont devenir et faire les brokers et en particulier mon courtier FXCM
Contrairement a d'autres personne je ne NE SOUTIENS PAS FXCM ! JE SOUTIENS (du moins moralement car matériellement je ne peux rien faire) LES HUMAINS
Parmi ces humains, ceux qui ont vu leur efforts partir en fumée en quelques secondes, ceux qui ont perdus l'intégralité de leur capital (parfois des sommes très importantes) , ceux angoissés de voir leur compte en négatif de plusieurs milliers d'euros et ne sachant TOUJOURS PAS ce qui va leur arriver, les salariés de FXCM qui doivent s'interroger sur leur avenir et leur emploi, etc, etc, etc .......
Quoi qu'il arrive ,ces humains, ne trouveront pas de "LEUCADIA" poour venir à leur secours ......
La suite ce soir .......

C'est fou cette histoire.
Ca me parait incroyable que FXCM puisse réclamer les sommes des comptes en négatif...
Courage à tous ceux qui ont été cramés dans cette affaire...

Bonjour

@Trading Tiger : comme tu le dis "Cas de Force Majeure" donc ils peuvent ne pas appliquer les CG habituelles et donc réclamer les soldes négatifs mais cela serait suicidiare car ils perdraient tous les clients suite à ce fracas monumental.
D'ailleurs, sur la file Eur/Chf, Francky un membre de longue date de dailyfx et client fxcm a été ponctionné de ses comptes positifs fxcm pour combler un nouveau compte fxcm spécialement créé pour trader uniquement Eur/Chf et je pense qu'il a fait ça justement pour éviter qu'on le ponctionne de ses comptes positifs pour éponger son compte eur/chf devenu négatif. Mais même cette stratégie de séparation de comptes n'a pas fonctionné apparemment car il a été ponctionné.
D'ailleurs il a fait un screen de ses comptes fxcm (qui a été supprimé) sur le file Eur/chf où il montrait le tranfert de ses comptes positifs (+16 300$) sur celui en négatif (-20 000$) et il était toujours en solde négatif sur l'ensemble de ses comptes à hauteur d'environ -3500$.
Cela demande à être vérifier dans les faits mais je peux vous dire que j'ai lu ce post de mes yeux.

Les conséquences de cette débâcle que j'en tire :

1- Ne laisser que la marge suffisante pour trader un actif précis : au moins vous ne perdrez que cette somme mais pas plus (dans l'hypothèse bien sûr où les soldes négatifs ne sont pas remboursés par les clients.
D'ailleurs, si les brokers ne réclament pas les soldes négatifs aux clients concernés, cela va avoir des effets pervers : du genre je cherche un autre actif avec taux plancher défendu par la banque centrale donc stratégie normalement sûre à 99%, j'ouvre donc un petit compte chez le broker qui offre le plus gros levier et je joue au max de levier cette stratégie. Je prends le risque de perdre cet argent mais je sais qu'on ne me réclamera pas le solde négatif si le taux plancher n'est pas défendu en fait.

2- Avoir un stop garanti qui garantit à la fois son exécution mais surtout garantit un prix d'exécution défini à l'avance même s'il y a un gap de cotation, un krach qui survient.

Une réflexion suite aux soldes négatifs de certains comptes :
1- Même avec un strict Money management très solide, les pertes sont abyssales car on parle d'un krach de l'ordre de 3000 à 3500 pips.
Alors un trader très prudent avec un compte de 10 000€ en jouant la stratégie Eur/Chf avec un stop de 100 pips à 1€/pip donc risque : 1% du K, peut donc perdre jusqu'à 3000-3500 € c-a-d 30-35% de son compte.
2-Dans le même ordre d'idée, un trader qui a un petit compte (ex: 1000 €) joue la même stratégie à 1€/pip même stop donc avec gros effet levier par rapport à son K ne perdra que 1000€ c-a-d son capital initial mais ne remboursera pas le solde négatif de - 2000€. En théorie, stratégie perdante = -3000€

Donc cela m'amène à la réflexion (morale) suivante suite à cet exemple : en fait, il y a 2 sortes de clients :
- les capitalisés et/ou les plus prudents et/ou les plus expérimentés qui subissent la totalité des pertes
- les joueurs de Casino (certains novices, ceux jouant à gros effet de levier) certes eux aussi ont tous cramé leur comptes mais ne sont pas redevables de la totalité de leurs pertes.

Savons nous si les brokers offrant des "stops garantis" remboursent à hauteur des stops loss ou juste leurs comptes négatifs?

@Vinzfx : le seul que je connaisse à offrir un stop garanti est IG Markets.
Bien sûr ce "stop garantit" est payant en payant un spread plus important. Mais il te garantit un prix d'exécution défini à l'avance quelque soit les conditions de marché même s'il y a un Krach et donc tu ne peux pas être en solde négatif car IG te garantit un prix d'exécution même s'il n' y a pas de contre partie en face de ton stop garanti. Donc quelque soit les conditions de marché, tu ne perdras que ton stop garanti, et le reste de la perte s'il y a, est pris en charge par le broker.

Un exemple pour que ce soit plus évident :
Dax est à 10 000 : tu ouvres un position à l'achat à 10 000 et tu souhaites avoir un stop garanti (exemple arbitraire du coût du stop garanti 2 points de spread) donc en fait tu achètes à 10 000 + 2 (de spread= cout stop garanti)=10 002.
Pour ton stop garanti, tu vas fixer un prix d'exécution (ex : 20 points c-a-d à 9980)
Si un krach arrive et que le Dax décroche de 1000 points d'un seul coup (exemple extrême), eh bien ce broker te garantit que ton stop sera exécuté à 9980 (soit tes 20 points de stops garanti) même s'il y a eu personne en face. Donc ta perte n'est que de 20 points et non de 1000 points.

Dites vous bien que ce ne sont pas les volumes échangés qui font baisser ou monter les cours et ça on ne vous l'apprend pas en Forex ( les brokers ne vous donnent pas cette information essentielle car marché de gré à gré ) mais c'est l'absence de liquidité qui fait baisser ou monter les cours.
C'est la raison pour laquelle les stops ne sont pas exécutés dans des conditions de marché exceptionnelles car il y a aucune contre partie en face d'ou le phénomène de slippage.
En l'occurrence sur l'Eur/Chf : slippage énorme de 3000 à 4000 pips car il y a eu une 1ere cotation à 0.87 eur/chf et ensuite la BNS est intervenue à 1.0450 environ pour sortir uniquement les plus grosses banques qui ont tout pris ne laissant rien à fxcm pour sortir tous vos stops.

Adrian Raymond de dailyfx dit même que si les stops ont été exécutés, c'est une erreur car ils n'auraient pas dû l'être :



Je tiens à rajouter que je n'ai pas compte chez IG mais que si je devais en ouvrir un, un jour, pour faire du swing, j'irai chez eux.