INVESTIR EN BOURSE AVEC ICHIMOKU

par **Carrysez** » 27 Déc 2018, 19:28

bonsoir Anthony
Pour moi aussi cela me fait vraiment plaisir de te lire de nouveau!
Chacun a ses difficultés et malgré toutes tes connaissances, tes analyses, je ne pensais pas un seul instant à tes soucis évoqués et que je connais bien!
Cela fait 2 années que j'évolue lamentablement sur l'utilisation de l'Ichimoku et par découragement j'arrête également par périodes!
Pourtant la méthode de Patrick, les aides du forum, les revues de marché....sont claires, faciles et à la portée de beaucoup...
Mais lorsqu'il s'agit de rechercher une possibilité de trade je me "plante" et j'ai le stress à les publier alors que si souvent l'on me l'a conseillé!
Je pense être certainement parmi les plus mauvais...
Bon 2019 arrive et je vais recommencer et essayer de publier mes trades sur le forum
Enfin très content de te savoir de retour
Très bonne fin d'année à tous et encore merci à Patrick pour sa pédagogie, sa gentillesse et tout le travail qu'il fait pour nous permettre de faire du trading gagnant!
Jacky

par **sanders9** » 27 Déc 2018, 19:58

Bonsoir Jacky,

A sujet de ton hésitation à publier tes analyses et tes trades, j'étais exactement dans la meme situation que toi : je faisais pleins de boulettes (d'ailleurs j'en fais encore pleins) et j'avais honte de publier.
Au final je me suis motiver à la faire sans me soucier de ce qu'on pensait de moi et ce fut une excellente décision car des personnes comme patrick, anthony et autres... (liste trop longue pour citer tout le monde) t'aident volontairement et te permettent de progresser.

C'est en faisant des publications que j'ai vraiment progressé et ca m'a permis de faire preuve de plus de rigueur dans mon trading

par **abfx** » 27 Déc 2018, 21:32

Bonsoir à tous et un grand merci, je ne m'attendais pas à un tel accueil. Ca me touche réellement.

Je vois dans vos réponses que je soulève encore une fois un "tabou" dans le trading: la fragilité de la psychologie que j'aborde en toute transparence. Marc et Denis, vous tradez depuis beaucoup plus longtemps que moi et pourtant vous faites toujours face à cette difficulté, le doute qui nous détruit. Denis, ta technique semblait relativement au point et pourtant depuis ton passage en réel tu avoues éprouver ces difficultés (je n'ai pas encore eu le temps d'aller voir ton journal). En trading, quand on regarde trop ce que font les autres, on se rend compte qu'ils gagnent tous des pips à n'en plus finir, qu'ils font régulièrement "le coup du siècle", tandis que nous nous éprouvons parfois les plus grandes difficultés à rester en positif. La plupart des traders ne montrent que ce qu'ils réussissent et enfouissent leurs erreurs. C 'est pourquoi je pense qu'il est finalement néfaste de trop regarder ce que font les autres Je ne suis pas un trader (mais j'aimerais le devenir). Je n'ai donc pas cet ego démesuré qui me fait me montrer quand tout va bien, appelant ainsi l'admiration et les compliments, et taisant les échecs comme s'ils étaient honteux. Non, je suis comme tout le monde, avec des réussites et des ratés. La différence est que je montre autant les uns que les autres, mais analyse beaucoup lus les seconds car je sais pertinemment que nous sommes nombreux a faire face aux mêmes difficultés, mais que personne ne les aborde. C'est d'ailleurs ce qu'on peut voir dans vos réponses. C'est ici que je réponds à Carrysez: tu n'es pas le plus mauvais car on se le dis tous dans les mauvaises périodes. J'ai coutume de dire à mes apprentis que je n'avais rien à faire de savoir d'où ils partent pour apprendre un métier. La seule chose qui m'intéresse est de savoir là où ils vont aller, que je vais les accompagner et que s'ils partent de plus loin que d'autres, il leur faudra juste travailler plus et mieux, mais ils arriveront à destination s'ils s'en donnent les moyens. Enfin, même s'ils n'y parviennent pas, ils n'auront aucun regret à avoir car ils se seront donné les moyens de réussir. Landry (Triades) aborde la spécificité de ce forum par la solidarité. c'est une chose rare en trading mais présente ici. Il ne faut donc surtout pas hésiter à publier ses trades ratés afin qu'on travaille tous ensemble pour comprendre et que les erreurs des uns servent à tous. Je constate d'ailleurs qu'en survolant quelques posts ici qu'Ilienne a dû beaucoup apprendre car j'ai vu 2 ou 3 remarques de sa part qui montrent que tu as progressé dans la patience et la gestion de tes entrées: bravo à toi (ce n'était pas gagné). pour te répondre, je ne suis pas parti ailleurs et je ne l'aurais pas fait sans le dire ici ou avant quiconque à Patrick. Je ne cache pas que je fais de gros sacrifices professionnels pour me donner une chance de réussir dans le trading, et si un jour j'y parviens, ce sera pour moi, pas pour une société. En tout cas le fait que tu penses ceci me flatte autant que les compliments de Landry à propos de mes remarques et analyses.

En résumé, merci à vous tous et encore une fois, si je communique ici mes difficultés, ce n'est pas pour me plaindre ou quoi que ce soit mais bien pour montrer que nous les éprouvons tous et que c'est normal. Nous ne sommes pas des cas isolés, des "faibles", juste des personnes normales aspirant à dompter ces émotions pour devenir traders.

par **marc83** » 28 Déc 2018, 01:19

Ce sont de très bonnes paroles, Antho, et je me rends compte à quel point il y a des gens bien sur ce forum.... ! Ça fait chaud au coeur..
Je vais essayer de me remettre à analyser, et remettre des post sur mon journal. C'est vrai que pour moi, il y avait aussi un manque de temps pour tout bien mettre en ordre pour montrer mes trade, enfin, le peu que je faisais et en démo en plus.....
Je vais tenter de remettre un peu d'ordre dans tout ça pour 2019...

par **angle40** » 29 Déc 2018, 03:37

Bonnes pensées Anthony comme l'écrit Marc.
je suis chez FXCM depuis 8 ans et n'ai pas encore eu une année positive.
Les 2 premières années je tradais comme au casino, je travaillais et n'avais pas beaucoup de temps et aucune méthode.
les 3 année suivantes j'étais en retraite, avais le temps mais des méthodes apprises à droite à gauche, parfois au coût excessif, qui ne me convenaient pas. Mais j'ai tout de même appris certaines choses (Bollinger, Weinstein, ..)
En 2014, j'ai découvert ce site puis en il y a deux ans la méthode de Patrick.
Je commence seulement à terminer une année proche de l'équilibre, je compte être en positif l'année prochaine.

Par rapport a ce que tu écrits je suis entièrement d'accord avec :
- "La plupart des traders ne montrent que ce qu'ils réussissent" Dommage, ils se privent de remarquent qui pourraient les faire progresser.
- "ils arriveront à destination s'ils s'en donnent les moyens. " Et le temps, j'ai mis plusieurs années
- "Landry (Triades) aborde la spécificité de ce forum par la solidarité, c'est une chose rare en trading mais présente ici" Ce dernier point est le plus important de ton écrit à mon avis. En effet c'est grâce au Forum que j'ai pu mettre au point une méthode rentable
- Grâce à toi qui m'a démontré l'importance du multi-frame
- Grâce à Greg qui m'a montré comment utiliser 3 stochastiques dans la même zone
- Grâce à Daniel Azarian qui m'a confirmé l'importance de ne trader qui si toutes les UT supérieures sont dans la tendance
- Grâce aux échanges, conseils, soutients de Marc, dzim, cédric, E Kadmini, Panal, Tistou, Siteline, David38, ilienne, SyvainD, et d'autres que je dois oublier.
- et naturellement Patrick.

Poster sur le forum ses trades gagnants et perdants est indispensables pour progresser. On se sent moins seul, difficile de travailler isolé, et on reçoit des conseils. Par contre attention, tu écris "le doute qui nous détruit" les conseils des autres ne doivent pas nous faire perdre de vue notre méthode, je me suis souvent égaré à cause de ça.

Quant à l'aspect psy, tu as raison, c'est le principal. Je suis "behavioriste" c'est à dire que je crois à la psychologie du comportement. Pour moi, elle dit que si tu as validé en démo une méthode et que tu la pratiques des centaines de fois, l'aspect psy, la peur, le cupidité etc .. disparaissent car à force de répétition, tu finis par appliquer tes règles automatiquement, mécaniquement. Tu es conditionné à appliquer ton plan de trading sans réfléchir, comme tu l'es lorsque tu freines en voiture, c'est un comportement conditionné qui ne provoque rien chez toi.
Il doit rester une partie psy perturbante dont Siteline ou ilienne m'ont parlé, mais que je ne connais pas.

Je pense que quand tu analyses maintenant, ton analyse est automatique, tu recherches tes points clés automatiquement sur tes graphes, tu ne te poses plus de questions, tu vas directement regarder ce qui t'intéresse, tu n'es pas perturbé par les autres infos. Tu es Zen.

Souhaitons que 2019 nous permette de terminer l'année en positif, Marc, toi, moi et beaucoup d'autres.

par **marc83** » 29 Déc 2018, 11:34

Tu as tout à fait raison Bruno, l'automatisme acquis en démo est très important. J'arrive enfin aujourd'hui, à commencer à gérer ce stress en réel pour les tout petits trades, du style de 0,50 à 5 ou 6 €, lorsque je fais du scalping...

Avant, lorsque je cliquais pour prendre position en réel, en archi micros lots, avec les risques de perdre........... 0,50€, je ressentais une grosse boule au ventre, c'était physique, incroyable, et si je finissais en ayant perdu 5€, cela me faisait passer une mauvaise journée, hallucinant !!!
Je les aurais perdus dans la rue, ça m'aurait fait beaucoup moins, voire rien du tout.....

Là, je me suis dit qu'il y avait qqchose de pas normal... Et je me suis remis à la démo, avec vraiment le sentiment que c'était mes propres sous...

Aujourd'hui, ces petits trades en gain ou en perte ( petits bien sûr), ne me font plus rien dans le ventre, car j'ai accepté la "petite" perte.. C'est déjà un progrès, car cela permet de bosser en réel et d'aborder les plus gros trades que l'on apprend avec patrick....

Mais je ne suis pas près d'abandonner la démo !!!!!!

par **angle40** » 29 Déc 2018, 13:41

Tout à fait ça Marc, notre esprit accepte peu à peu un niveau de perte; il se conditionne à cette perte.
Il suffit ensuite de le conditionner progressivement, par petites touches, a des pertes plus importants jusqu'à ce que l'on atteigne notre niveau de non acceptation.

Ceci ne veut pas dire évidemment s'habituer à perde.
C'est s'habituer à poser un trade sans être bloqué par la peur de perdre, laisser courir son trade selon son plan sans avoir toujours la crainte de perdre et couper trop tôt. Trader Zen dans sa zone de confort.

Ca ne veut pas dire non plus, en intraday sur UT courtes, poser son trade et partir, car parfois on s'aperçoit, arrivée près de la limite, qu'il est parti pour aller beaucoup plus loin, alors profitons-en.

Je ne connais pas les "gros trades que l'on apprend avec Patrick....". Sur les trades au-delà de 20/30 pips ce n'est plus mon domaine de compétence. Il peut se passer tellement de choses entre l'entrée et la sortie. Un Tweet de Trump, un dérapage de gilets jaunes, un mauvais Brexit, et j'en passe.

par **Siteline** » 29 Déc 2018, 21:35

Un grand merci à tous pour vos échanges.
Lire cette sincérité et ce partage dans vos messages donne tout son sens au forum et à faire partie de cette communauté. C'est précieux et ça fait du bien.

En vous lisant, je me sens moins seule, parce qu'effectivement on a tous à apprendre à gérer des émotions et à développer une psychologie "adaptée spécifiquement" au trading.
Et on ne va pas se mentir, ce chemin est une vraie galère....

un chemin passionant certes, mais on en bave quand même par moment hein...

Il faut croire qu'on aime ça puisqu'on s'accroche, malgré le découragement, les remises en cause, les doutes, les angoisses. Il faut surtout croire qu'on a bien raison de s'accrocher les copains : il n'y a pas de raison qu'on n'y arrive pas

. Je me reconnais dans tout ce que vous avez dit. Et s'il y a un truc dont je suis convaincue, c'est que le travail et la persévérance finissent toujours par payer. Mais il faut accepter que ça prenne du temps...
En cette nouvelle année qui arrive, je nous souhaite à tous de nous retrouver ici dans un an et de relire nos commentaires d'aujourd'hui en souriant parce qu'on aura réussi à dépasser tout ça, que nos difficultés seront devenues nos forces, et que l'on finira l'année 2019 positif (positif dans l'état d'esprit et positif au niveau portefeuille

, ça serait une belle victoire !)
Merci pour ce que vous apportez sur ce forum. Ca donne du courage pour persévérer.

par **marc83** » 30 Déc 2018, 00:23

Merci à toi siteline, mais ce ce serait bien de se retrouver tous un jour devant une bonne table !!! ;-)

Mais faut voir où tout le monde habite !! Pas facile.....

par **dzim0032** » 31 Déc 2018, 11:34

marc83 a écrit:Merci à toi siteline, mais ce ce serait bien de se retrouver tous un jour devant une bonne table !!!
Mais faut voir où tout le monde habite !! Pas facile.....

Chez Patrick par exemple :lol: