INVESTIR EN BOURSE AVEC ICHIMOKU

[DonTony]

Re Seed,

Concernant l'achat d'options:

Tu peux acheter une options d'achat(call) pour jouer la hausse d'un sous jacent(mat.première, indices, actions, devises).
Tu peux acheter une options de vente(put) pour jouer la baisse d'un sous jacent(idem plus haut).

Quand tu es acheteur d'options, tu paie une prime(premium) et tes pertes se limitent quoi qu'il arrive au montant de la prime payé.
Par contre, tu n'es pas obligé d'attendre l'expiration de cette option(échéance de l'option) pour revendre cette option.

Je m'explique par un exemple concret:

J'ai une vue baissière sur le DAX.
Le Dax cote actuellement 13100points.
J'achète un put de strike 13000(donc légèrement OTM pour le payer moins cher) pour une valeur x à échéance 20 jours.
Si les prix baissent sous 13000 - x (car tu as prévu que les prix allaient baisser sous 13000 mais tu as payer le montant x pour avoir cette option de vente): tu commence à gagner de l'argent.
Si les prix stagnent au dessus des 13000 et que tu penses que tu t'es trompé, et qu'il te reste encore 15 jours avant l'échéance, tu peux revendre ton option d'achat encaissant la différence entre la valeur x que tu as payé pour avoir cette option, et ce que vaut cette option à l'instant T: tu n'auras probablement pas perdu toute la valeur de ta prime surtout à 15 jours de l'échéance puisque celle ci à encore de la valeur temps.

Plus tu te rapproches de l'échéance de ton option dans le cadre d'un achat, plus ton options perd de la valeur temps.
Donc l'achat d'option est à faire lorsque l'on attend un mouvement brusque du sous jacent.

Une grosse partie de la valeur de la prime(premium) est calculé à partir de la volatilité implicite. La volatilité implicite est une projection sur un an de la volatilité à venir du sous jacent. Elle s'oppose quelque-part à la volatilité historique puisque celle ci est la volatilité passée du sous jacent.

Il est donc préférable d'acheter des options lorsque celle ci n'est pas cher(VI faible) et vendre des options lorsque la Vi est élevé(car les primes seront élevés).
On sait qu'une volatilité implicite faible tendera à croitre, et qu'une volatilité implicite élevé tendera à s'affaiblir.

Si je dois expliquer quelque-chose d'important(et je finirais pas ceci car sinon tu vas avoir la tête comme une pastèque pour une première):
Quand tu es acheteur d'options, tu te place dans la peau d'une personne qu'on assure: tu paies à ton assureur une cotisation assurance pour l'incendie de ta maison.
Si pas d'incendie, tu perds ta prime.
Quand tu es vendeur d'options, tu te place dans la peau de l'assureur: tu reçois la cotisation d'assurance, mais si la maison de la personne que tu assure vient à bruler, tu dois lui repayer la maison.
Sauf qu'en tant qu'assureur, tu sais que les probabilités que la maison brule son faible, et donc 80% du temps, tu conserve la prime, sans rien avoir à rembourser au souscripteur du contrat d'assurance.

Je crois que les chiffres sont les suivants: la probabilité de réussite des vendeurs d'options est de 70% tandis qu'elle est de 30% pour les acheteurs d'options.

Après sous certaines conditions, tu peux augmenter ces probabilités et faire pencher un peu plus la balance d'un coté ou l'autre.

Mais je t'en ai assez dit pour aujourd'hui. Si je t'en dis trop, tu vas faire une indigestion, alors que cela serait dommage tant le potentiel est important avec les options car tu peux donc trader la volatilité, le temps, la directionnalité peu importe celle ci, la directionnalité pure et dure.

Je te recommande de suivre Paul de Celtinvest sur Twitter ou Karim Gueddache de boursotechnique également sur Twitter si tu veux en apprendre un peu plus.
Tu as aussi Fabien Labrousse de Vidéobourse qui a créer une file apprendre les options sur sont site Vidéobourse.fr.

[Seed2]

Bonsoir Don Tony,

Je te remercie de ton cour pour les options, j’en saisie une gros partie je trouve cela très intéressant.
J’ai à peu près tout compris, Je ne savais pas qu’on pouvait revendre son option afin de récupérer un peu de prime.

Cela demande une certaine compréhension, de faire des recherches supplémentaires pour comprendre et assimiler la chose pour un novice comme moi et comme je l’ai dit il faut vraiment que je m’améliore sur mon trading avant.
Si on à un stratégie on peut acheter une option au lieu d’acheter des actions qui au final te coûteront plus cher (car on les achète vraiment donc sa monopolise ton portefeuille et certaines actions ont un prix élevés.

Je suis déjà Karim, il fait de bonne stratégie en swing et il le combine avec les options = match gagnét.
Je vais aller feuilleter Videobourse

Merci à toi.

Ps: Tu le compares avec l’assurance... je suis assureur... Mais c’est un belle exemple !! qui est vrai en plus!

[DonTony]

Haha Seed, excellent.
Oui, alors tu dois savoir de quoi je parle alors.
Je pense que tu vas vite comprendre le sujet, quand tu en sentiras le besoin. Pour le reste, nous avons Ichimoku, Patrick et Anthony, le top!

[Mulder]

Salut Tony, trades-tu toujours ?
Plus trop de nouvelles, que se passe-t-il ?

[DonTony]

Bonjour Mulder,

Oui oui, je trade toujours, bien sûr!
Oui, je prends un peu moins le temps de passer sur le forum.
J'essaie d'y passer au moins un fois par semaine.
Les débuts de semaines étant plus facile pour moi.

En fait, je suis en train d'acheter une maison pour y mettre ma famille(pas pour du locatif comme à mon habitude), et comme ce n'est pas quelque-chose d'habituel pour moi et que c'est une affaire, j'aimerais que cela se fasse vite.
Ne sait on jamais si le vendeur change d'avis?!

Du coup, banques, coup de fil au notaire, banques, etc...

Et puis, je suis toujours présent, mais me suis un peu éloignés des réseaux.
JE reste présent sur le forum et essaie de passer plusieurs fois dans la semaine, mais pour ce qui est de Twitter, j'en tire une certaine lassitude.
Cela fait 1 an que j'y suis et je remarque souvent les mêmes choses, des gens très bien trop peu visibles, et les autres.
Je suis entourés de gens biens, alors ça me va, pas besoin de plus et pas envie de devenir une rockstar de réseaux non plus.

Tu sais Mulder, je suis un gars de la campagne avec un franc parler, et n'ai jamais été trop relation virtuelle.
Mais si l'un de vous passe par chez moi, c'est avec grand plaisir que l'on boira une pinte ensemble!!

Je suis à l'essaie sur quelque-chose, j'en parlerais ici quand je pourrais en tirer des conclusions.

Et toi, ça va Mulder?

[Mulder]

Et toi, ça va Mulder?

Oui très bien!
Je me suis posé la même question que toi et je suis repassé en démo car j'entre mal par manque de concentration et surtout par une gachette beaucoup trop facile.
A ce rythme là, j'allais faire une banqueroute.
Moins de trade, mais de meilleur trade.
Je viens de lire ton interrogation dans le journal d'Anthony:
post66347.html?sid=f5ccf9c60c8e2f84b6863b7e4a35d6f3#p66347
Je laisserai Anthony te répondre en détail mais si tu te poses la question, c'est que tu en connais déjà la réponse...

[abfx]

Bonjour, suite à cette question (post66364.html#p66364), je préfère répondre dans ton journal:

Bonjour Tony, question très personnelle et pas sûr que tout le monde puisse suivre, mais ma réponse aura des parts plus "généralistes" qui pourront (je l'espère) servir au plus grand nombre.

Avant tout, tu l'as dit: il ne s'agit pas de devenir quelqu'un d'autre mais bel et bien d'être soi. La question qu'on peut se poser est simple mais pourtant si difficile à répondre : "qui suis-je?"

cette question universelle et philosophique reste sans réponse car à chaque moment nous changeons, et j'ai plutôt envie de dire que nous "évoluons". Dans ton trading, c'est la même chose: tu vois qui tu es et les défauts inhérents (impulsivité, prise de risque...). Tu vois que ces caractères doivent évoluer, que tu dois faire évoluer ton trading, mais pourquoi le changer s'il te réussit? Après tout, tes résultats sont excellents depuis pas mal de temps déjà, c'est donc que la base est là. Après recul et introspection, tu constates qu'il y a une part de risque trop importante et que tu ne pourras tenir de si belles courbes si rien ne change: bravo à toi. Reste désormais à rechercher un bon équilibre entre ta personnalité et une prise de risque moindre. D'un point de vue plus général, tu acquiers une maison pour ta famille, tu construits quelques chose pour vous, de durable qui ne va pas dans le sens de ton impulsivité relative (je dis relative car elle n'est pas brute, mais réfléchie). Toi qui a l'habitude de l'immobilier, c'est malgré tout quelque chose de différent, que tu prends à cœur car plus personnel. C'est une grosse évolution.

Je ne cesse de dire que le trading est une introspection permanente, un reflet de notre personnalité. Tu te connais, et tu sais déjà ce que tu dois travailler. Pour terminer et reprendre une image que seuls ceux qui nous suivent sur twitter pourront saisir, tu n'es pas obligé de remplacer la bière par le thé, mais peut-être juste qu'il y a des moments pour l'un et pour l'autre, à toi de les définir en fonction de qui tu es, de qui tu as été et de qui tu essaies de devenir.

[Mulder]

Tony, j’ai regardé chez Lipton s’il existait du thé goût « bière » mais sans succès ! Je vais contacter Twinings...

[abfx]

https://www.happybeertime.com/blog/2015 ... u-houblon/

[Carrysez]

bonjour,
Je viens de lire des avis concernant les options!
Si pour l'Ichimoku j'ai beaucoup à apprendre; pour les options je peux parler de mon expérience (bientôt 8 ou 9 ans)
Nous étions un groupe d'amis (avec des gens doués pour les chiffres: ingénieurs et autres) et nous avons tout essayé: achat et vente d'options avec toutes les techniques possibles:
-Iron Condor, strangle, bear Put spread etc....
-prix des abonnements à des revues, spécialistes américains de haut niveau (qui eux mêmes en achat d'options prenaient des gamelles)
-un des copains à griller son compte et celui de sa mère) etc

Nous avons surtout fait de la vente d'options (une prime reçue à la fin de l'option) et gagner de l'argent (même pas mal) et à un moment ou un autre:
-la valeur décroche et sommes assignés donc on perd tout voire plus
Après 4 ou 5 ans nous avons plus ou moins tous arrêtés après de grosses pertes!

Donc je crois vraiment que l'achat d'option est très risquée (le temps qui se décompte chaque jour et parfois difficulté de revendre l'option à un prix satisfaisant)
La vente d'option est un leurre qui coûte très cher à un moment ou un autre (il suffit de voir une revue de marché de Patrick pour voir le résultat en cas de chute de la valeur même si se sont des valeurs "sures")
Aujourd'hui que peut-on prévoir dans 2 ou 3 mois voire plus

La seule chose pour moi envisageable est:
-vendre une option sur une valeur que l'on souhaiterait acquérir sachant que si l'on est assigné peux importe c'était notre souhait (car pendant toute cette période avant l'assignation on a encaissé des primes)
Pour conclure tout cela je crois aujourd'hui que le choix le plus réaliste est l'Ichimoku et la méthode et règles de Patrick (même si je reconnais ne pas avoir trop suivi jusqu'ici à cause de ce passé qui me démotive dès que parle trading)
bon courage
Jacky