INVESTIR EN BOURSE AVEC ICHIMOKU

[Gr3yF0X]

Bonjour à tous,

J'ai une question qui va peut-être vous paraître étrange mais...même après avoir lu et regardé la formation de Patrick...Je n'arrive pas à comprendre comment choisir de rentrer en position avec Ichimoku...

Pour ceux qui ont suivi la formation, pourriez-vous me dire les pages du livre ainsi que les videos ou cela ce trouve de façon concrète ?

Je pense que cela vient de moi car je sais que je suis quelqu'un qui a besoin qu'on lui montre une méthode de manière très définie pour comprendre.

Vous remerciant par avance.

[Mulder]

Hello.
Il n'y a pas bête question.

Tu peux trouver un exemple page 64, graphique 81.
Ce n'est qu'un exemple parmi d'autre, à présent que tu as tout lu, je t'invite à relire une seconde fois car en connaissant la fin, tu comprendras mieux le début.
Les termes utilisés deviendront plus clairs et tu découvriras plus de subtilité.

1x que tu y verras plus clair, n'hésite pas à commencer l'entrainement sur un compte démo.
Les revues de marché sont également disponible sur la page youtube de Patrick, et disponible en live le lundi et mardi.
Mais ça tu le sais certainement si tu es bien inscrit à la newsletter

Allez courage.
A bientôt.

[Myrrdin]

C'est à la fois le côté chiant et génial d'Ichimoku : à la base, c'est une méthode de lecture des prix pour "comprendre le marché", pas un système "clé en mains" pour donner des signaux. Du coup, c'est beaucoup plus riche et flexible, mais c'est vrai qu'avec des croisements de moyennes mobiles on est moins emmerdés
Moi, personnellement, ce que je préfère avec Ichimoku, c'est justement ce côté. Mais je comprends que ça puisse déconcerter. Heureusement, la formation de Patrick défriche pas mal le terrain.

Pour apporter une réponse basique à ta question, au final tu n'as pas 36 manières de rentrer décrites dans la formation :
1) Retournement en haut ou en bas d'un range, en visant l'autre borne du range (sauf si signaux déplaisants sur la zone d'équilibre)
2) En tendance, repli sur Kijun
3) En tendance, franchissement d'un nouveau plus haut (si hausse) ou plus bas (si baisse)

Il me semble que ce sont les trois configurations retenues dans la formation. Qu'on me corrige si je me plante.

[warren31]

Bonjour Gr3yFOX,
Sur le PDF de Patrick, tu fais une recherche du mot "position" et tu trouveras les nombreuses fois qu'il aborde le sujet.
Bonne lecture

[Gr3yF0X]

Bonsoir,

Merci à vous pour vos différentes réponses.
J'avais effectivement bien compris la partie dédiée au trading range mais un peu moins sur les tendances.

Merci encore.

[maxgeorges]

Il n'empêche je n'ai pas trouvé grand chose d('intéressant concernant le trend Following sur cette formation, j'aurais cru à un sujet bien plus développé concernant le weekly daily et 8 heures sur les set-ups qui ne souffrent aucunes discutions, je retrouve cela sur mon préféré NZDCAD et en ne faisant que cette parité, j'ai du mal à adhérer au fait de se balader sur un produit, puis un autre et être à la bourre sur tous les set-ups classiques de départ genre compression ou figure de retournement juste parce que l'on cherche l'opportunité, je rappelle que le switch est mortel, le daily est à mon avis la meilleure base pour avoir un trading le moins casse gueule possible, je m'arrête ensuite sur le 8 heures parce qu'il philtre beaucoup de choses, bien mieux que le 4 heures, question de point de vue.
Je suis déçu par cette formation, 2 ans que je suis sur l'ichimoku et là je n'ai rien eu de nouveau.

[Tistou]

Bonjour maxgeorges

sur les set-ups qui ne souffrent aucunes discutions

Je suis désolé mais je ne comprends pas ce bout de phrase. Va peut être falloir que j'aille me reposer moi

je retrouve cela sur mon préféré NZDCAD et en ne faisant que cette parité, j'ai du mal à adhérer au fait de se balader sur un produit, puis un autre et être à la bourre sur tous les set-ups classiques de départ genre compression ou figure de retournement juste parce que l'on cherche l'opportunité

Si tu trades sur des UT comme H8, Daily, Hebdo, tu as largement le temps de préparer tout ton plan non? Et pour avoir longuement étudié le choix des paires, si tu aimes le NZDCAD tu devrais t'intéresser aux paires qui sont corrélées avec cette dernière. Des fois, certaines t'offriront de meilleurs signaux et ton plan sera beaucoup plus clair. La direction est la même mais pas la volatilité. Ce n'est que mon point de vue et chacun est libre de faire et de penser ce qu'il souhaite.

je rappelle que le switch est mortel, le daily est à mon avis la meilleure base pour avoir un trading le moins casse gueule possible, je m'arrête ensuite sur le 8 heures parce qu'il philtre beaucoup de choses, bien mieux que le 4 heures, question de point de vue.

Chacun son point de vue tu as raison. Personnellement je ne suis pas aussi statique, parfois oui le H8 te donnera des signaux exceptionnel mais d'autres fois ce sera complètement à côté de la plaque. Tout simplement car cette UT ne correspond pas aux mouvements du marché à un instant T. Et peut être que le H12 ou le Daily sera meilleur. Le marché est très dynamique il accélère et ralentie, en tendance ou en range... Ca ne dépend malheureusement pas de nous sinon ce serait trop simple.

Tu es un swing trader et c'est apparement un style de trading qui te correspond, par contre d'autres font de l'intraday ou du scalping parce que ça leur correspond. Il n'y a pas de meilleures bases et de moins bonnes, le but est que chacun trouve ce qui lui correspond afin de pouvoir performer. Pour débuter par contre, je suis d'accord avec toi, se faire la main en faisant du swing est plus que conseillé.

Je suis déçu par cette formation, 2 ans que je suis sur l'ichimoku et là je n'ai rien eu de nouveau.

Patrick ne vend pas une formation promettant d'être gagnant si on l'achète. Il ne promet pas non plus des gains mirobolant comme on peut le voir chez certains vendeurs. Il y a beaucoup de travail personnel à effectuer ne serait ce que pour envisager d'être rentable. Il décortique Ichimoku en présentant sa façon de le voir et comment l'exploiter et, de mon point de vue, c'est très bien expliquer et de manière claire.Elle est accessible à tous, pas besoin de Bac +8. Si tu n'as rien appris en la lisant, je ne peux que te dire bravo, tu as dû sacrément le bosser Ichimoku pour en comprendre toutes les subtilités. As tu lu les livres de Khalid qui donne une vision d'Ichimoku beaucoup plus scientifique et plus complexe?

Bonne fin de journée

[maxgeorges]

Non je n'ai pas de livre de Kalid que j'ai suivi un moment et laissé, je ne demande pas non plus d'avoir un trading gagnant grâce à la formation, ce n'est pas du tout mon style de trading c'est tout, et quand je dis que la formation ne m'apporte rien, j'en attendais des informations style des prises de setup à la cassure de la kijun par exemple sur telle unité de temps ou je ne sais pas quoi d'autre, tu vois moi j'en suis à trader sur le 8 heures parce que lorsque tu superposes sur le même graphique une kujin paramétrer à 70 par exemple, c'est celle du Daily que tu as en même temps, très intéressant pour être plus sur de ton marché et oui je préfère travailler sur une seule paire parce que mon money management est plus agressif, tout comme l'on doit trouver sa propre stratégie je n'attends rien des autres pour gagner, juste des informations supplémentaires, Karen Peloille a une approche pas mal plus proche de ce que je cherche je pense, enfin heureusement que c'est le CPF qui paye parce là, je l'aurai eu mauvaise, 16 vidéos et 2 PDF 1100 € que j'ai tombé en un week-end, le tout plutôt décevant coté nouveautés, c'est uniquement pour ça que j'ai foncé.
Bien je tacherai quand-même de me balader sur ce forum, peut-être qu'il y a d'autres avis divergeant ou d'autres points de vue.

Bye.

[Myrrdin]

je préfère travailler sur une seule paire parce que mon money management est plus agressif,

Tu devrais peut-être aller mollo sur l'agressivité, de manière générale.
En gros tu attendais des setups, et à la place tu as une vision des mouvements de marché. Sauf que, bah l'Ichimoku, c'est ça. Comprendre la dynamique du marché. Et ensuite on sait quoi faire. Il n'y a pas de setup "magique", et ce qui s'en rapproche le plus, c'est expliqué dans la formation d'un certain Patrick Riguet.
Trend following ce n'est pas compliqué : retour sur Kijun ou cassure nouveau plus haut.

[abfx]

Bonjour Maxgeorges, effectivement Ichimoku offre pas mal de liberté dans son interprétation et c'est pourquoi même les spécialistes l'utilisent de manières différentes. Il est vrai que K.Péloille et Patrick on des visions contradictoires sur certains points et si tu préfères l'approche de Mme Péloille, alors suis ce qui te parle, c'est le meilleur conseil que je puisse te donner.

Concernant la formation, elle est très riche (beaucoup plus qu'elle n'en n'a l'air) et je ne suis pas certain qu'on puisse en apprécier les subtilités en1 seul visionnage rapide durant un week-end (je te cite: "tombé en un week-end"). La preuve selon moi est que cherches un set up de trend following et Patrick y expose le sien en détail dans cette formation.

Toujours est-il est que ce forum est effectivement le suivi de la méthode exposée dans cette formation et il est possible que malheureusement tu ne trouves finalement pas ce que tu y cherches.