INVESTIR EN BOURSE AVEC ICHIMOKU

[angle40]

L'envie de trader se corrige avec le temps, je sais de quoi je parle.
Je suis sur le point d'y arriver, mais que c'est long

Je suis admiratif de tes trades précédents, tu es vraiment sur la bonne voie, continue.

[Mulder]

Hou la.
Merci Bruno mais là tu me mets mal à l'aise.
Admire Anthony si tu veux mais pas moi svp
J'ai l'impression de moins couler malgré l'absence de brassières mais je fais encore beaucoup trop de remous.
Je surveille d'autres trades en long terme mais j'ai vraiment du mal avec cette "longueur".
Tendance baissière, mouvement haussier mais je n'arrive pas à trouver des points d'entrées.

J'aimerais consacrer beaucoup + de temps au proscreener ssb m15 de Patrick mais il ne détecte pas grand chose lorsque je suis connecté et les rares fois où il m'a trouvé qqch, la configuration ne se prêtait pas pour entrer en position (la bougie casse le support donc je ne rentre pas).

Je dois avouer ne pas être beaucoup devant les écrans.

[Mulder]

Mardi 19 octobre.
1er jour de congé.
Je suis enfin là pour l'ouverture du Dax.
Le principe du jour est très simple.
Nous sommes en range H1 avec un plat Tenkan hebdo (en gras).
Au contact du support, je vise le bas du range.
Simple:

Sauf que....
1: je ne rentre pas à l'ouverture, j'attends de voir si mon plan se déroule comme prévu
2: 1ere bougie OUI - 2ième bougie OUI - bon ben vas-y alors.. 3ième bougie oui mais non...
3 : oui mais non... alors je rentre à l'achat (logique implacable et totalement inverse de mon plan)

Trade 1 : achat jusqu'au point pivot : + 1 point car trop sécurisé (formidable )
Trade 2 : je commence à douter de mon plan initial et comme j'ai trop sécurisé, je rentre à nouveau à l'achat - BOUM sale bougie : -20 points !
Viendront ensuite
Trade 3 : +3 points
Trade 4 : +2 points
Trade 5 : +4 points
Trade 6 : +4 points
Très peu de points car chaque fois sécurisé mais le mouvement ne se poursuit pas !

Bilan final:
Perte : 6 points = 30 euros
J'avais un magnifique plan qui me permettait de prendre 50 points.
Le plan s'est déroulé comme prévu et au final je sors en perte.
Pas de quoi être fier mais je crois qu'il faut également savoir montrer ses échecs.

Je coupe ici pour ne pas être tenté de combler absolument cette perte, ce qui serait le meilleur moyen de perdre +.

[angle40]

Très peu de points car chaque fois sécurisé mais le mouvement ne se poursuit pas !
Je coupe ici pour ne pas être tenté de combler absolument cette perte, ce qui serait le meilleur moyen de perdre +.

Salut Denis
Très bonne remarque, celle de couper, il faut de l'expérience pour comprendre ça, bravo.

J'ai dans écrit, le dernier post de ma file, ce que je pense des trades sécurisés.
Si on est certain de sa méthode, que l'on a validé sur des dizaines et des dizaines de trades, on peut se dire que le nombre de points est peu important, ce qui compte c'est la taux de réussite. S'il est supérieur à 85% on peut alors alors faire des trades de 100, 200K, ou plus, sur quelques points sécurisés et on commence vraiment à comprendre le Forex.
Avec des trades à 10/15€ on comprend plus difficilement, dans ses tripes, les pertes.

Il faut savoir arrêter sa méthode quand elle ne fonctionne plus car avec 100K le risque devient important.
Le problème aussi c'est qu'avac 100K il faut un portefeuille de 5.000/6.000€ à cause de la marge demandée.

J'ai fait parti d'un Club d'investissement et j'ai constaté que les personnes qui achètent des actions investissent beaucoup plus de 50.000€, alors pourquoi pas 10.000 dans le Forex.

[Mulder]

Oui mon banquier vient de claquer 12.000eur dans des actions.
3 achats alors que le prix n'arrêtent pas de baisser.
Cela permet de lisser le cours.
Sauf que si celui-ci ne remonte jamais...
Le tout sans analyse technique, sans plateforme ni indicateur.
Même pas peur !

[angle40]

Tu as raison, 10 ans dans mon Club d'investissement m'ont appris :que
- on ne peut acheter qu'après ne bonne analyse technique qui teste les actions et les secteurs. Acheter au pif, ou sur une conseil peut faire perdre beaucoup d'argent.
- une action n'est jamais chère, elle est bonne ou mauvaise : il faut mieux acheter 5 actions l'Oréal à 360€ plutôt que, comme l'a fait ma voisine qui n' a pas voulu m'écouter et a suivi les conseils de son son banquier, acheter 100 Bonduelle à 20€. Elle trouvait que 100 actions c'était mieux que 5 actions. Avec L'Oréal elle aurait gagné ce jour 135% alors quelle a perdu 37%.
- les conseils des revue économiques et des spécialistes écrivaient d'acheter des France Télécom en 2000, elles valaient plus de 200€, elles cotent aujourd'hui moins de 10€. Un suivi par l'analyse technique montrait qu'il fallait la vendre aux alentour de 190€, les revues éco nuls, même pendant la baisse elle disaient à chaque rebond, d'acheter pour lisser et ont ruiné leurs lecteurs.
- Par contre je pense que bien suivie, la bourse est un bon placement. J'ai gardé notre portefeuille de la fin du Club. Je pense que l'on aurait vendu Technip. En ne touchant pas au portefeuille on aurait gagné plus de 40% en 3 ans, c'est pas mal. Nous n'étions que des particuliers et non des Pros. La bourse c'est l'économie et ceux qui ont le pouvoir ne la laisseront jamais baisser. elle doit toujours monter, c'est leur argent. Si elle le faisait les banques renfloueraient les sociétés à la baisse, voir Lehman Brothers.

Il y a un tracker qui est basé sur les 40 actions du CAC 40, les sociétès de nos dirigeants. Il aurait fallu faire le dos rond en 2020. 18mois plus tard, en 2021 le tracker a repris 30%. Plus de 200% en 10 ans de 28€ à 68€.

[Mulder]

Jeudi 21 octobre.
Arrêt cardiaque imminent
Je le prends en rigolant mais j'ai encore sauté à l'élastique ce matin sans savoir si l'élastique n'était pas plus long que la distance pont/sol !

Je ne sais pas même si je vais pouvoir tout expliquer mais je vais essayer.
Dax en range H1, surtout depuis 4h du matin.
On approche de l'ouverture mais les prix continuent de descendre.
Les prix atteignent une ancienne mèche et veulent remonter dans le range.
Trade 1: achat, je prends 0 point d'échauffement car je touche à mon stop pour sécuriser.

Comme je me fais sortir, je rentre à nouveau mais les prix se retournent.
Etant donné la survente en M15 et M5, je laisse mon trade à l'achat et part déjeuner (objectif fixé à la kijun M15).
Les prix poursuivent leur descente et touche mon stop
Trade 2: achat, perte de 17 points !

Etant donné qu'on vend, et qu'on vient de casse le support pivot, chikou est libre à la descente, allons chercher un support plus bas.
Je me reprends un reverse dans les dents, bien comme il faut
Trade 3 : vente, perte de 21 points !

Mulder en direct de l'essoreuse bonjour...

Les prix ont décidé de remonter suite à la survente et s'approche du bas du range.
J'attends une respiration pour entrer à l'achat.
Trade 4: achat, je récupère 4 points.

Ca remonte, nouvelle respiration, je repars à l'achat.
Trade 5: achat, je récupère 14 points.

Ca remonte, nouvelle respiration, je repars à l'achat.
Trade 6: achat, je récupère 21 points.

Résumé en graphique:

Bilan final (hors frais): gain: 1 point = 5 euros
Bilan avec frais: perte: 5 - (6*4) = 19 euros
Nouvelle journée avec une mauvaise analyse et tentative de récupération hautement périlleuse sauvée de justesse par un mouvement haussier important.
Encore beaucoup trop d'incertitudes et un surtrade excessif.

Vu du H1, c'est plus simple (après coup).

Survente, contact avec K et T hebdo.
Les prix ne passent pas, on attend gentiment la réintégration du range.
Objectif 1: tenkan, objectif 2: kijun, objectif 3 pour les gourmand : ssb.
50 points qui passaient tout seul !

Je stoppe ici pour aujourd'hui.

[abfx]

Bonjour Mulder, comme ce type de matinée peut nous arriver à tous et c'est tellement éprouvant: on cours après une cible qui bouge sans cesse, sans même avoir une idée si on court dans le bon sens.

Comme toi ce matin j'ai acheté trop tôt (bas du range H1) et je suis sorti flat. Puisque j'avais la kijun et tenkan hebdo en visuel, j'ai vendu avec succès vers cette zone, puis j'ai réussi à faire un beau trade à l'achat que j'explique ici: https://youtu.be/u697Gxj9B4A

Dans cette situation, je pense (et c'est du vécu) que tu as paniqué et tradé sans plan réel; "à l'impulsion". ca passe ou ça casse!!! Tu as eu la chance de bien rattraper mais soit prudent car ce n'est malheureusement pas toujours le cas et on peut vite perdre énormément.

Bonne soirée.

[Mulder]

Oui voilà quelques jours que la chance est avec moi.
Cela va me jouer de vilains tours…

[Myrrdin]

Salut Mulder. J'ai lu ton post de ce matin, et ça me donne l'impression, mais je me trompe peut-être, que tu es psychologiquement passé dans un mode où on "court après le marché". Le truc où tu te dis "ha bah, si ça part dans l'autre sens, allons-y", je connais bien ça... C'est le marché qui mène la danse, et il a toujours un temps d'avance dont il en profite pour te faire un croche-patte. Bref, je suis assez d'accord avec Anthony.

J'ai beaucoup moins ce biais-là (il m'a fallu du temps pour le domestiquer). J'ai plutôt l'impression que c'est la technique qui me fait défaut.

Après, 6 trades en une matinée, ça me paraît énorme mais vu les UT sur lesquelles tu travailles (descente en 1 minute), bon, ok^^