INVESTIR EN BOURSE AVEC ICHIMOKU

[Myrrdin]

Ça dépend... mais si tu trades sur du long terme (et un signal en journalier j'appelle ça du long terme), je déconseillerais de multiplier les aller-retour.

Déjà, le swap est parfois positif plutôt que négatif, et ensuite, de toute manière ça fait partie des frais au même titre que le spread. Après pour répondre plus précisément il faudrait que je sache de combien le swap grève la performance de ton trade ?

[Snake]

Alors ici, le lot est de 1 et le SWAP est de 6.2 euros (vendredi = x3).
Je n'ai aucune idée de si c'est "beaucoup" ou non ^^
(Je rappelle que c'est un compte démo)

[Myrrdin]

Le montant de ton stop est de combien ?
Genre 6,2€ x 3 = 18,6€.

Donc si ton stop est de 1000€ ce n'est rien.
S'il est de 30€ c'est rédhibitoire.

La question que tu dois te poser c'est : "quel impact les frais ont-ils sur mon ratio ?".

[Myrrdin]

Je reviens après coup histoire de développer ma réponse (je pense que c'était déjà clair mais en trading, on a souvent besoin de "palper" un concept plutôt que de juste le comprendre intellectuellement).


Imaginons que tu as 20€ de frais supplémentaires, et que ton ratio de base est de 2,5.

Stop de 30€ implique gain potentiel de 75€.
Ton ratio passe de 75/30 = 2,5 à (75-20)/(30+20)=1,1.
Autant sortir ta position.

Avec un stop de 1000€ :
Stop de 1000€ implique gain potentiel de 2500€.
Ton ratio passe de 2500/1000 = 2,5 à (2500-20)/(1000+20)=2,43.
Pas la fin du monde, tu peux rester.

Je précise que ça ne dépend pas que de ton nombre de lots mais également de la taille de ton stop et du ratio attendu

[Snake]

Salut Myrrdin,
Waaw merci pour ton explication ! Je n'avais jamais vu ça comme ça x)
Ici, mon SL vaut 749E, mon TP est fixé à 3999E de gain.
Donc de fait, je peux encore rester en position

Pour pousser un peu, quid si je BE ou resserre mon SL ? Je garde en tête que mon premier SL était de 749E et je calcule tout à partir de la ou je calcule avec mon nouveau SL ? ^^

[abfx]

Bonjour et merci à Myrrdin pour cette réponse détaillée. ici, Myrrdin te montre bien qu'il faut prendre en compte les frais dans le calcul de rendement d'un trade. S'ils sont de 30€ pour un trade qui a pour objectif 3000€, ils sont négligeables et impactent peu le résultat et le ratio, en revanche, pour un objectif de 100€, ce n'est pas la même chose.

concernant ta seconde question, le ratio concerne ta prise de position initiale. Ensuite, si tu bouges ton SL, c'est de la gestion de trade, mais ton ratio initial (le risque encouru lorsque tu entres en position / objectif espéré si le trade aboutit ne change pas).

[Snake]

Hello et merci abfx pour cette conclusion

C'est bien ce que je pensais, mais je préférais une question de trop pour être sûr plutôt qu'un potentiel doute futur ^^

[abfx]

"une question bête est une question qui n'est pas posée"

[Snake]

Plan de trading swing sur une paire choisie au hasard : NZDCAD.

Monthly
Tendance baissière avec la Tenkan cassée à la hausse, les prix travaillent actuellement la Kijun en résistance.

Monthly

Weekly
Tendance haussière mais la Tenkan est cassée à la baisse et les prix sont actuellement dans Kumo.
Aussi, Twist récent, possibilité de Range à venir. J'ai tracé deux lignes horizontales qui seraient les bornes du Range si celui-ci se confirmait.

Weekly

Daily
Tendance précédemment haussière en train de se terminer. Tenkan et Kijun cassées, les prix sont dans Kumo.
Twist récent, possibilité de Range. Si les prix sortent de Kumo à la baisse, je considèrerai que c'est une inversion de tendance, sinon, je considèrerai plutôt le Range.

Daily

Conclusion
Personnellement, je ne vois rien à faire pour l'instant.
Si un des Ranges dont je parle se confirme, on pourrait le trader.
Sinon, il serait judicieux d'attendre une tendance clairement marquée avant toute chose, selon moi.